Hatet mot varg och berättelser om hur farlig den är finns kvar sen långt tillbaka och verkar inte bli mindre. I vissa delar av vårt land ska man akta sig för att berätta om man tycker att vargen ska finnas i vår fauna. I det landskap som jag bor jagades en varg med skoter och avlivades för något år sedan. I det fallet upptäcktes det och skoterförarna är dömda.

Var ingen av vargarna i Rialareviret märkt? Är dom det kan de oftast ha lite koll på om de vandrat i väg till andra trakter.

Tragiskt är bara förnamnet.

När de två malamuterna avlivades efter att ha jagat o anfallit en ryttare när denne hoppade av när den panikflyende hästen närmade sig motorvägen minskade antalet rapporterade vargangrepp markant i området.

Arrendatorn av jakträtten på väldigt stora arealer ansökte om skyddsakt efter att en varg som sågs av en kvinna som kände sig hotad när hon var ute med sitt barn i barnvagn. Skydda vad, hans jakt?

När man inte får som man vill så ägnar man sig åt SGT.

Jag bor mitt i det som var Rialareviret.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/dod-varg-kan-ha-hittats-nara-revir_8428964.svd

"Äntligen vågar folk släppa ut sina barn igen"

Det var det löjligaste jag hört.😡

nu har man hittat ett nedgrävt hunddjur som tros vara en av vargarna…

Att vargar kommer och försvinner är inget ovanligt. Här försvann en vargtik. Och hon vandrade över till Rialareviret. Och inom Rialareviret är det ju rätt mycket rännande i skog och mark. Inget underligt om vargen sökt sej bort från dessa marker.

#6 det är nog ganska ovanligt att ett etablerat par flyttar från sitt hemområde. Orsaken till detta kan vara att tillgången på bytesdjur minskat drastiskt eller att en av vargarna i paret dött. Unga vargar utan partner flyttar däremot ofta och ibland mycket långt.

HALVERAD VARGSTAM

Får jägarna som de vill nu, så ska den redan inavlade, starkt utrotningshotade vargstammen i Sverige halveras. 200 vargar kommer dö i vinter om denna hatfyllda, irrationella, djurrädda (uppenbarligen) grupp får som de vill.

http://www.naturskyddsforeningen.se/nyheter/regeringen-oppnar-halverad-vargstam

Flera människor har dött av älg i Sverige September månad.
Det har dött TVÅ människor på grund av varg i Sverige, de senaste 200 åren. Båda gångerna av tama, flaskuppfödda vargar.
Älgen ÄR det farligaste djuret i Sverige (efter människan), och kan både gå till attack och lätt hamna i trafikolyckor. De har vi en halv miljon av.

Vildsvin är också aggressiva och destruktiva, och kan definitivt döda jakthundar. De har vi också drygt en halv miljon av.

Men det är okej, för de går att skjuta och äta!

Björn och lo har vi totalt drygt 5000 av, men deras populationer vill man nu också halvera.

När var det senast björn och lo orskade oss några problem? Hur ofta dödar de människor?
Tja, de är ju inte klövvilt utan ÄTER "vårt" klövvilt, så såklart vill vi se dem döda. (Jägarkårens åsikt.)

Varg hör jag olika siffror på, allt från 200-400.
Redan inavlade och starkt utrotningshotade i detta land.
Det löser man genom att skjuta genetiskt viktiga individer (Junselevargen vill man skjuta och man har redan dödat hennes lika viktiga partner), ta död på alfapar så valpar svälter till döds, och nu, halvera populationen.

Jag har sagt det förut, och jag säger det igen - i Minnesota, ett område vars area motsvarar Örebro, Dalarna, Värmland och Gävleborgs län (och med högre populationsdensitet än Sverige - 26 pers/kvadratkilometer mot våra 20), har man 3000 (nej, ni läste inte fel - 3000 som i tre tusen!) vargar. Detta utan dödsfall hos människor eller stora klagomål från bönder. Åker vargpopulationen under 1600 så tar man till åtgärder för att öka populationen igen.

Den ENDA anledningen till att föreslag som dessa görs, är för att vissa människor fortfarande lever i sagolandet med Rödluvan. De vill ta död på vargen helt, men vet att det aldrig skulle accepteras, så istället försöker de får ned populationen till en så låg nivå att vargen blir funktionellt utdöd.

Samtidigt som samerna äger halva landet för att deras renar ska få beta där, där inga rovdjur får existera. Om de inte kan stänga in sina djur bakom staket som alla andra, så borde de åtminstone få en rejält begränsad yta. Inte undra på att vargar tar får och syns bland folk när vi kör ut dem från den vildaste halvan av Sverige!

Samtidigt som renägare gnäller om dödade renar och vad det innebär för deras ekonomi så har man inga problem med att spendera hela två miljoner på att frakta en varg (Junselevargen, Finsk-ryska vargen, Susi) ned till södra delarna av landet om och om igen.

Och varghatarna tycker att det är vi som är oresonliga och irrationella.
(Bilden får jag använda.)

Nu vet jag inte mycket om samisk kultur och historia, men nöjde man sig inte förr med att skydda sina renar mot rovdjur som faktiskt jagade dem? Eller har man alltid aktivt uppsökt och försökt utrota alla stora rovdjur som kan tänkas komma på tanken?

Lite OT, kanske, men renhållning borde väl vara en tämligen etisk form av djurhållning? Där djuren har gott om utrymme att utföra sina naturliga beteenden, om inte annat. Någon som vet något om detta? En artikel i ämnet skulle vara mycket intressant …

#9 Du är välkommen att skriva en artikel om det. 🙂 En annan har bara sett renar på Skansen, så känner inte att jag kan bidra med någon expertis direkt.

#10: Jodu, det skulle se ut … Mina renar har jag sett på Nordens Ark, och så har jag läst böckerna av Bernard Nord, men han är inte direkt förtjust i varken renar eller samer … Men jag slänger ut ett litet upprop!

#9 Ett tips är att läsa gamla böcker om samerna och deras leverne. Har ingen bok att rekommendera just nu men googla på det. Kommer ihåg en incident jag läste om. Två samer förföljde en varg som hotat renarna. Till slut kom dom ikapp på skidorna. Den ena ska svinga iväg spjutet men halkar och vargen attackerar. Men samen hann knyta näven och trycka ner den i strupen på vargen och den kvävs. #7 Visst är det så. Men Hoffa med sällskap ränner rätt skapligt i buskarna och stör och leker polis med pensionerade knarkhundar. Han har nog inte riktigt förstått hur svårt det är att utbilda en hund att spåra varg. Det kan Tobias Gustavsson intyga. Killen som jobbar med dom utbildningarna. Här kommer vargarna och sen försvinner dom. Och dyker upp i andra revir. När en varg går in i ett tidigare starkt revir blir det slagsmål på liv och död. Den starka vinner och den svaga dör. På så sätt blir inavelsgraden sänkt. Och vargen är inte så inavlad som det påstås. Att en varg är kryptkid har inget med inavelsgraden att göra. Det kan hända vilken art som helst. En annan hade under/överbett. Men det kan också hända vilken art som helst. Hmmm, den vildaste halvan av vårt land är väl ändå längst upp. Vid Sarek bland annat. Kom med något konkret när ni förslår inhägnad åt renarna. Som ni säger här har ni bara sett dom i djurparkerna. Det är nog svårt att i verkligheten förstå vilka vidder dom behöver röra sej på. Och alla borde vid det här laget veta att det inte går att flytta varg. Den knallar glatt tillbaka där den plockades upp. Den väljer alltså själv var den vill bo. Och nu börjar dom välja att bo över hela landet. Själv bor jag i ett vargrevir. I våras hade vi en ungvarg, men tillräckligt vuxen för att jaga tjejer på häst, jaga grannens katt utanför dörren, riva flera får hos ett par grannar, jaga en tjej från stallet och hem till huset (då var dom två) vara mitt i centrala stan flera gånger mm mm. Senast jagade den vildsvin med kultingar. Hur det gick vet vi dock inte.

Bra om de tar vildsvin 🙂

#12 "Ren och varg - samer berättar" av Yngve Ryd lär vara en bra bok i ämnet. Tyvärr har jag inte läst den själv.

När det pratas om samerna som hemska varghatare, bör vi tänka lite på hur vargens historia har sett ut under 1900-talet. Först försvann den i Skåne, sedan allteftersom längre norröver tills det till slut bara fanns en liten spillra kvar på 60-talet - i Lapplandsfjällen. Samerna gjorde säkert vad de kunde för att bli av med vargen, men vi i södra Sverige var inte ett dugg bättre!

Olle

#12 Så renarna behöver stora ytor att röra sig på? Ja det är väl ungefär som alla andra betesdjur då! Ändå får alla andra tama betesdjur nöja sig med mindre. Att bara peka på rörelsebehovet räcker inte.

#15: Nog är det skillnad på arter som måste vandra mellan betesmarker för att hitta mat och arter som går in i stallet/ligghallen och äter hö/hösilage/ensilage när betet inte ger tillräcklig näring?

#15 Fast det har väl med betet att göra i det fallet? Skulle renarna stå stängslade så skulle marken erodera på ett helt annat sätt än där det finns mycket träd?

#16 Nog finns det allt lösningar på varg/ren-problematiken om man bara vill. Problemet är att "ingen" vill förändra, för då är man emot samerna eller nåt liknande..

#18: Vilka lösningar föreslår du?

En bra lösning är att skaffa herdehundar! Jag vet många uppfödare utomlands som säljer sina valpar för ändamålet. jag  har läst om fårägare som inte har haft vargangrepp på flera år på grund av hundarna. Central asiatiska och kaukasiska ovtjarkor är perfekta för ändamålet.

#20 halvbra lösning tycker jag. I kombination med rovdjursavvisande stängsel hjälper de (även om de inte tar bort risken helt). Just ovtjarkorna vaktar bra, men jag skulle inte vilja se dem vaktandes utan herde på ställen där de kan komma lösa bland folk som är ute o promenerar sällskapshundar exempelvis. Själv skulle jag vara betydligt mer tveksam att gå en tur på fjället om renarna vaktades av ovtjarkor än om det kryllade av vargar där :P

En rätt avlad Ovtjarka anfaller inte människor utan anledning. Hundarna ska alltid vara vaktsamma men inte hoppa på någon som inte utgör fara för djuren. Är man på avstånd så ska det gå bra. Det finns andra bra raser som är mildare mot människor men vet vad dom ska göra mot rovdjuren.

#20 I Sverige har vi Allemansrätten, fungerar inte ihop med de riktiga herdehundarna.

#23 Det fungerar i Alperna, där ganska många rör sig. Dessutom bör man inte gå in i en hage med en bagge, dvs om man inte vill få snabb hjälp ut.

Maremma kan passa här, likaså lamor o strutsar, samt gäss om man har djuren nära.

Läs mer om herdehundarna på http://pyreneer.net/framesv.html under historia o mer historia.

Meningen med hundarna var att skydda djuren och inte anfalla utan anledning. Människor ska kunna gå gå förbi utan att hundarna biter dom. Och så som det är i Sverige så har fårägarna sina djur i hagar och jag förstår inte varför någon skulle ta sig in till någon annans hage! Man kan även ha varningskyltar. Hundarna är någ det bästa lösningen mot problemet tror jag.

#26: Har du hört talas om allemansrätten? Den innebär att vem som helst får gå, plocka blommor, tälta och vad du vill var som helst, när som helst, utom på tomtmark och i växande gröda. Det strikta hundägaransvaret innebär att det alltid är hundens som har fel om det kommer till konflikt och en människa skadas. Så det är inte bara att skaffa en herdehund och släppa ut den.

Dessutom, när ni talar om "rätt tränade" och "inte anfalla utan anledning" med mera: Vem kan träna och vidareutbilda dem rätt? Vad är "anledning" för en sådan hund att agera? Sådana hundar behöver god utbildning för att fungera. Och vem ska utbilda ägarna?

#27 Länsstyrelsen skriver på sin hemsida:"Du får passera genom inhägnad betesmark och liknande bara du inte skadar stängsel eller stör boskapen." Följer du detta, kommer du inte få problem med hundarna.

#27 mycket av det du skrev är genetisk. Hundratals år av selektiv avel har gjort hundarna till det dom är idag. Självklart köper man en hund efter beprövade föräldrar. Och vadå utbildning? hundarna vaktar av instinkt! Man väljer en uppfödare som avlar efter standarden man vill ha. Man sätter valparna med fåren och det mesta kommer naturligt. Det är det hundarna var menade för.

#30: Hundarna vaktar av instinkt, ja. Det betyder inte att de är 100 % pålitliga och aldrig någonsin skulle hota eller angripa en människa, ett barn, en annan hund eller liknande, som de bedömer kommer för nära. De måste tränas och utbildas, precis som jakthundar och vallhundar, som också har instinkter så det står härliga till. Och ägarna måste utbildas i att hantera hundarna.

Lite läsning:
http://web.comhem.se/wolfdog/ovtjarka.htm

Utbildningen för de centralasiatiska herdehundarna bestod i att vapparna växte upp med boskap/får med väldigt lite exponering för människor, flocken skulle försvaras till varje pris. De försvarade sin flock mot alla rovdjur, även tvåbeningar.

De sattes ut som pyttepytte valpar med fåren, hade ungefär samma färg o var en av dem. När de började bli vuxna vid ca 4 års ålder så blev fåraherden tvungen att avliva dem eftersom de inte längre tillät herden att närma sig flocken.

Den Anatoliska karabachen, Kavkazskaja ovtjarka gick före flocken vid förflyttningar o lurade ner lejon o andra rovdjur ur deras bakhåll. De gamla Assyrierna tränade dem till krigshundar, de anföll fiendens hästar underifrån, rev ut deras tarmar.

"När de började bli vuxna vid ca 4 års ålder så blev fåraherden tvungen att avliva dem eftersom de inte längre tillät herden att närma sig flocken.". Kanske inte riktigt vad vi brukar mena med "etisk djurhållning"? Och kanske lite opraktiskt i en mellansvensk fårhage?

#33 Väldigt opraktiskt. Hundar av den kalibern har vi få av här i landet hoppas jag. Vi ser nog mest utställningsavlade varianter.

Maremma är det bästa alternativet vad jag vet i vår del av världen.

Vad var det för fel på de hundarna (eller ägaren)? För det kan väl inte vara typiskt för någon ras?

#28: Man kan ofta passera rakt igenom en djurflock i en hage och till och med röra vid djuren utan att de blir ett dugg störda. Skulle hundarna acceptera det?

#35: Varför skulle inte det kunna vara typiskt? Hundar blir vad man gör av dem.

#36 Vad man kan och vad man ska är inte samma sak.

#37: Tja, reglerna säger "inte störa", inte "inte närma sig".

En Maremma hade nog passat bättre eller en rätt avlad pyrener hund.

#35 aveln har mycket att göra med hur en individ blir, och många av herdehundarna har avlats i flera generationer för ändamålet att ta hand om fåren. Och det har nog varit herdens främsta och enda mål. Och så kan det bero på att hundarna inte får socialiseringen som många andra hundar får. Därför är alla hundar inte anpassade för alla miljöer.

Här är senaste om den försvunna Rialavargen. Intressant då APU påstått att den varit tjuvskjuten och dom hade bevis på att det hänt och till och med misstänkt plats där den troligtvis var nergrävd.

http://www.mitti.se/?p=57974

#40 Var det inte hans hona som hittades nedgrävd? Eller blandar jag ihop uppgifterna. Kan hända, var ett tag sen jag hörde detta

#41 Det är så många turen fram och tillbaka och hörsägner så man vet varken ut eller in🤔

Om jag fattat rätt var den tiken från Lokareviret. Vad om hände med henne har jag ingen aning om.

Vet bara att det var den här hannen som APU påstog var tjuvskjuten.

Jag råkade snubbla över en namninsamling som heter inget mindre än Ingen frilevande varg i Sverige. Hade då jag tittade, 670 underskrifter (skapad 1 oktober).

Argumentet lyder:
För att kunna behålla vårt öppna landskap och säkerställa för tamdjur, sällskapsdjur, barn och människor att röra sig fritt i natur o mark så ska det inte finnas några frilevande vargar i Sverige.

Vet personen om att vildsvinen orsakar fler och större skador än vargen? Och dödar fler hundar..

Ja vi får utrota tåg o bilar oxå.

#44 Ja absolut!! Dom är livsfarliga! Fast farligast av alla.. är människor! Se dom borde vi utrota för allas säkerhet!

😂