# Hästkött Author: Wezza Vad tycker du om att äta hästkött? Skulle du kunna äta det, eller inte äta det?  Något annat du tycker/vill diskutera? Vad tycker ni om alla Findus skämt **''Let´s run before they _Findus_''?** ## Comment 1 Author: Swadika Jag är/var hästtjej och det är anledningen till att jag inte skulle kunna äta det. Hade jag haft kor eller gris som husdjur hade jag inte kunnat äta det heller, men tycker inte det är fel att äta det men det är bara det att jag aldrig skulle kunna göra det :) ## Comment 2 Author: Lorita För mig är det inte några problem att äta häst bara köttet inte är fullt av mediciner. ## Comment 3 Author: Timmorn Jag har ätit hästkött. Min pappa arbetade som slaktare ett tag på 80?talet och fick köpa det väldigt billigt då, så han och mamma mindes att det var väldigt gott. Och vi fick nys om att en butik i närheten sålde, så vi har ätit hästfile på midsommar och nyår i stället för oxfile. Jag tycker faktiskt att hästfile är godare, eller lika gott som oxfile... Tror vi smakade hästbiff och entrocote också.. men filen är gigantiskt och jättegod. Började väl käka det för eh 3 år sedan då vi upptäckte butiken. En file är relativt dyrt så det är ju inte något man äter ofta :) ## Comment 4 Author: Timmorn Jag har varit hästtjej väldigt länge  i många år :P Men jag tänkte ungefär så som att mjaaa grisar och kor är ju också jättesöta men de äter jag ju. Kanske hade varit svårare om det var en häst jag kände, eller gris eller ko. Fast å andra sidan så vet man ju hur den har blivit behandlad och slaktats osv. då. Som i gamla tider... ## Comment 5 Author: AkaiTsuki Smakar det gott så visst :) Jag gillar tex inte griskött för jag helt enkelt inte tycker det smakar gott går dock att äta men absolut ingen favorit ## Comment 6 Author: [Borttaget] Man föder inte upp hästar för att äta dem. Oftast så går de till slakt om de inte duger till något annat vilket i princip kan innebära vilken ålder som helst så nej tack. ## Comment 7 Author: VildaVittra Hästkött är ju jättegott. Det är ett sådant slöseri om hästkroppen inte kommer till användning efter slakt. Med tanke på antalet hästar i landet och den miljöpåverkan den hållningen orsakar är det skandal att så lite används. ## Comment 8 Author: Cragan häst är riktigt mummsigt men svårt o hitta ## Comment 9 Author: Wezza Själv så skulle jag verkligen inte kunna äta det, vill inte äta familjemedlemmar... ## Comment 10 Author: Lorita #6 och vad gör det om djuret är äldre än ett år.....tro inte att alla nöt/fläskfäs kommer från ungdjur en del kommer från gamla livdjur som man inte längre tar ungar efter.  #9 man behöver ju inte äta sina egna hästar och jag som har för skulle då inte äta lamm? jag äter ju till och med mina egna lamm och jag vet att dom haft ett bra liv in i det sista.  **Att inte äta häst betyder ju att man måste avliva ett annat djur för det köttet, varför ska två djur dö för samma mängd kött?** lite respekt för liv bar man nog ha- ## Comment 11 Author: [Borttaget] \# 10 Eller så kan man avstå från att äta något kött den dagen.😃 ## Comment 12 Author: Wezza #10 Spelar ingen roll vems häst det är, (och tänk om det är min egen, det kan man ju inte veta) skulle inte vilja äta någon människa alls, varför skulle jag då vilja äta vilken häst som helst? ## Comment 13 Author: Lorita en häst är inte en människa bara så du vet och om en häst slaktas så är det ju 100% mer rätt att äta köttet än att slakta ytterligare en ko för att äta....en ko är också ett liv liksom en häst är ## Comment 14 Author: Wezza Vet att hästar inte är människor men ätväg är det för mig samma sak = skulle absolut inte äta en människa, och skulle inte heller äta en häst. ## Comment 15 Author: VildaVittra #14 Skulle du kunna tänka dig att låta någon annan eller ett djur äta dina hästar? ## Comment 16 Author: Wezza #15 Just mina hästar skulle jag inte slakta så, ingen skulle kunna det. Vad gäller hästkött allmänt så bestämmer ju folk själva vad dom vill äta så...gillar väl inte direkt att folk äter det men jag accepterar det och inget jag går och surar över eller bryr mig särskilt mycket om. Det är mina åsikter. ## Comment 17 Author: Lamina Jag, jag skulle kunna tänka mig att äta hästkött. Faktum är att jag helst skulle vilja äta bara hästkött. Hästar har ofta haft det bra mycket bättre än andra djur som vi äter. Jag tycker inte man kan jämföra att äta häst med att äta människa. Visserligen så kan det mycket väl vara någons älskade och högt saknade husdjur man äter. Men personen ifråga är ju uppenbarligen OK med det, annars skulle h\*n inte låtit hästen gå till slakt, utan valt att kremera eller gräva ner den istället. (Eller hur var det nu man gjorde med hästar som inte blir mat..?) Jag har ännu inte träffat den människan som skulle tycka att det var ok att någon åt upp deras vänner och familjemedlemmar. Och skulle någon göra det så skulle dom få det rätt så hett om öronen. Här hemma (eller tja, hos föräldrarna) äts det häskött regelbundet i form av korv och smörgådpålägg. Och när det var dags för hästen att vandra vidare var det ingen tvekan om att hon skulle gå till slakt. (Mot löftet att ingen åt något hästkött på typ 2 månader efter det. Gärna hästkött, men inte våran älskade Ida, typ. Henne får någon annan äta upp.) Nu vart det ju inte mat av henne ändå, p.g.a. små pettitesser som egentligen inte påverkar nånting. Men det bevisar ju bara att man kan vänta sig hög kvalite även på det köttet. ## Comment 18 Author: Wony Jag kan tycka att jag saknar ett tredje alternativ. Jag valde nu att jag inte har några problem med att äta det, men om jag ska vara ärlig ligger sanningen mittemellan alternativen. Jag har noll problem med att få veta efter att jag ätit något att det innehållt hästkött. Och att äta samma produkt/rätt med häst igen, när jag är medveten om innehållet vore inte heller ett problem. Att däremot äta en annan maträtt/produkt som jag vet innehåller det är för mig svårt. Jag inser dock att detta inte på något sätt är logiskt. Jag skulle nämligen inte ha problem med att äta både hund och katt, såvida det inte varit mitt eget husdjur. Så jag är smått kluven i frågan. Jag jobbar medvetet för att bli av med motviljan att medvetet äta hästkött, om jag inte gjort det tidigare med just den maten.  Egentligen ser jag ingen skillnad på kött och kött. Det mesta handla om traditioner och kultur, men jag vill faktiskt inte särskilja häst från andra djur, och det är därför jag jobbar med att kunna äta häst också. ## Comment 19 Author: enbartmalin Självklart kan jag tänka mig att äta hästkött, precis som jag kan tänka mig att äta vilket annat kött som än serveras. Åker jag till ett annat land där orm, katt eller kanske hund serveras så kan jag tänka mig att prova det också förutsatt att djuren levt ett bra liv. ## Comment 20 Author: Silvestris Jag har inget principiellt emot att äta hästkött och skulle gärna göra det om det inte vore för att jag inte litar på att information om läkemedelsbehandling förs in i passen. ## Comment 21 Author: Mantissa Jag tycker häst är ett av de bästa kött du kan äta. De har normalt haft ett riktigt bra liv med gott om miljöberikning och god omsorg. Hästar slaktas, så är det bara. Vare sig det beror på ålder, skada eller annat. Bättre att ta hand om köttet här än att skicka hästarna till södra Europa och sedan importera tillbaka köttet därifrån i diverse billiga köttprodukter (det är så det ser ut idag). Tyvärr är svenskt hästkött ganska dyrt och inte alltid lätt att få tag på i vanliga livsmedelsaffärer. #6 Ha inte fördommar mot gamla djur. De är ofta lika fina i köttet som unga, och den högre andelen insprängt fett gör ofta att de smakar ändå bättre. En bekant tog bort sin 32 åriga ponny, slaktaren trodde han var 4-5 för han var så fin i kroppen. Jag har ätit gamla får som smakar bättre än unga lamm. ## Comment 22 Author: Timmorn hehe hoppas det inte blir ramaskri nu. Men om någon bor i Stockholm så finns det hästfile på hemköp i Västerhaninge. Har sett att det har börjat säljas på Ica maxi i haninge osv för att folk har börjat tycka att det är intressant. Men det är så pluttiga bitar, jag menar en riktig file väger ju 2-3 kg. ## Comment 23 Author: VildaVittra #22 Såg du vad kilopriset låg på? Jag har försökt hitta prisuppgift på hästkött sedan skandalen, är nyfiken. ## Comment 24 Author: Mantissa Här på ica i Färila så går hästbiffen på 180:- kilot och filen på 209:- har jag för mig ## Comment 25 Author: VildaVittra #24 Det var billigt, dessutom lär det ju mer eller mindre räknas som kött från etisk djurhållning, hästar har det ju faktiskt väldigt bra. ## Comment 26 Author: Mantissa Jo det ligger ungefär som utländsk oxfile i pris, strax under. Men för mig är det dyrt så jag inte har så fett just nu:) ## Comment 27 Author: Toxics Jag älskar hästkött. ## Comment 28 Author: VildaVittra #26 Fast de borde ju gå att be dom ta in mindre "fina" bitar som hästens fransyska? Då lär ju kilopriset sjunka. Jag har heller inte råd att äta file varje dag. ## Comment 29 Author: Mantissa Dom säljer bara biff och filé av någon anledning ## Comment 30 Author: VildaVittra #29 Frågade du om de kunde ta in? För det lät konstigt i så fall. 🙂 ## Comment 31 Author: Mantissa Näe, det låg i scharken. Jag brukar se det när jag levererar bröd dit och jag har ALDRIG plånboken med mig🤓 ## Comment 32 Author: Intehärutandär Jag svarade att jag äter det. Nu är jag vegetarian, men första 8 åren åt jag det och min son äter - alltså har jag det alltid hemma. En hästkorvsring kostar ca 60 kr. Hamburgerkött har jag inte tänkt på, det plockar vi bara ner i vagnen.  Har redan skrivit om detta i andra grupper på Ifokus, så jag tänker inte repetera. Men det är ett faktum att hästkött är finare - bara att kolla på snittytan på korven - den är mörkröd/brun med lite späckbitar. Gör man samma sak med en falukorv så är det ca 35 % kött i bara, resten späck och en massa skit. Och det lever majoriteten av barnfamiljer på.... ## Comment 33 Author: Timmorn Jag frågade pappa :P som brukar stå för inköpen och han kom inte alls ihåg för att det brukar vara olika på filen men upp till 229 tyckte han var OK, eftersom det inte är något vi brukar käka så ofta. Hmm... Jag tror vi käkade fransyska en gång från hemköp också faktiskt. Ingen aning om pris eller liknande. Men det var indeed väldigt gott, även fast det inte var lika gott som filen ;P ## Comment 34 Author: TerriZue Jag svarade att jag inte skulle kunna äta det men det beror inte på att det är just hästkött. Jag är vegetarian och äter inte kött över huvud taget. Dock tycker jag hela den här debatten om "hästköttskandalen" är urlöjlig! Om man nu kan tänka sig att käka upp en gris, en ko, en kyckling eller en fisk.. varför skulle det då vara så fruktansvärt fel med en häst eller en hund? Kött som kött anser jag och jag har valt att inte äta något utav det. Att däremot välja att käka industrislaktad gris och ko men rygga tillbaka så fort man hör ordet hästkött, eller kalla sig vegetarian men ändå käka fisk och kyckling och säga "det är ju inte lika synd om en fisk eller höna som om en ko" (jag har faktiskt hört detta argument på riktigt). Det tycker jag bara är hyckleri.  Alla får självklart käka vad de vill. Jag har ingenting emot folk som käkar kött, att vara vegetarian är ett val jag själv gjort och ingenting jag tänker pracka på någon annan. Jag kan dock verkligen inte förstå varför man kan tänka sig att käka vissa sorters kött medan man absolut inte kan tänka sig att käka andra, allt kött har blivit slaktat, allt kött har en gång varit en levande varelse med förmågan att tänka. Sen kan jag absolut förstå att man inte vill käka kött som är fullproppat med mediciner men det är förmodligen sjukt mycket kemikalier och skit i allt kött som ligger i disken på ica eller coop också. Såg dock här att det var en del som skrivit att de inte skulle ha något emot att käka kött, så jag säger inte att någon skrivit i denna tråd är en hycklare. :) ## Comment 35 Author: Swadika #34 Tror hästköttskandalen inte handlar om att man inte skulle kunna äta det, utan mer att om det står 100% nötkött så ska det också vara 100% nötkött och inte finnas något annat i det. Det är där skandalen ligger, inte i att äta hästkött ## Comment 36 Author: Silvestris #32 Fast hamburgerkött görs numera ofta på nötkött. Jättekonstigt, jag vet, men senast jag tittade på en förpackning hamburgerkött var det nötkött (och smakämnen). ## Comment 37 Author: Jessicahagstrom94 Skulle aldrig äta det medvetet. ## Comment 38 Author: Intehärutandär \# 36 Inte här. Vårt kommer från häst, precis som [korven i Gustafs. ](http://www.gustafskorv.se/sortiment.html) ## Comment 39 Author: Mona22 Absolut. Hästkött är jättegott och oftast har de haft ett bättre liv än alla stackars grisar som slaktas. ## Comment 40 Author: [Borttaget] Hästar solm kommer från Rumänien har säkerligen inte haft det allt för bra. Det är därifrån som majoriteten av hästarna kommer ifrån. ## Comment 41 Author: Gronstedt #40: Det lär ha masslaktats hästar i Rumänien på grund av en lagändring som säger att man inte längre får köra häst på gator och vägar, varför många måste göra sig av med hästarna och skaffa bil (ingen vidare smart reform). Eftersom hästarna har varit bruksdjur har de förmodligen skötts bra - man är korkad om man missköter sina bruksföremål. Så de har med stor sannolikhet haft det betydligt bättre än köttdjur som bara behöver överleva några månader utan att det spelar roll om de är skadade eller sjuka. Häst lär skilja sig från t.ex. nöt genom att gamla hästar inte blir sega och tråkiga, utan köttet är mört även från äldre djur. Jag hoppas innerligt att all mat man nu hittat hästkött i ändå äts upp, annars har ju skrämmande många djur dött i onödan. Om det reades ut med nya innehållslappar skulle jag fylla frysen! ## Comment 42 Author: CelsiusT Absolut äter jag hästkött! Superfint och jättegott. Köper direkt om jag får tag i det. Köper även sådant som hamburgerkött och korv med hästkött när det behovet finns ;P #36 Nej riktigt hamburgerkött (rökt hästkött ofta som pålägg i tunna skivor) ska vara hästkött och är det i alla dom affärer där jag handlar iaf. Har aldrig sett hamburgerkött av något annat än hästkött.  Det är alltså inte detsamma som Hamburg-kött som är kött från Hamburg och kan innehålla både nötkött och hästkött vilket som. ## Comment 43 Author: Silvestris #41 Vi ska nog inte lura oss till att tro att människor tar väl hand om sina djur bara för att de är bruksdjur. Oerhört många bruksdjur världen över piskas till lydnad och tvingas till arbete även när de är skadade/svaga. Djur drogas även för att överprestera. Hur hästhållningen har sett ut i Rumänien har jag ingen aning om, men det är en aningen romantiserad bild att tro att bruksdjur alltid behandlas väl. #42 Jag vet att riktigt hamburgerkött ska vara hästkött. Icke desto mindre har jag hittat hamburgerkött som består av just nötkött hos en stor svensk livsmedelskedja. ## Comment 44 Author: Gronstedt #43: Nu är det ju inte så att jag sagt att bruksdjur alltid behandlas väl. Jag har sagt att man med fog kan anta att de normalt behandlas bättre än rena köttdjur. ## Comment 45 Author: Silvestris #44 Vilket jag inte alls skulle utgå ifrån. ## Comment 46 Author: Storkebodas Jag är vegetarian och äter därför inte kött, men hade jag inte varit det skulle jag äta hästkött utan att tveka. Förstår inte varför man inte kan äta hästkött bara för att man tycker om hästar. Det är väl inget elakt mot hästarna att äta dem om de ändå dött? För det mesta av det svenska hästköttet kommer väl från hästar som slaktats pga sjukdom eller liknande, och om man inte tog till vara på köttet skulle de kremeras eller grävas ner. Då anser jag att det är finare mot djuret att det används och köttet tas tillvara på. :) ## Comment 47 Author: Wezza #46 ''Förstår inte varför man inte kan äta hästkött bara för att man tycker om hästar. Det är väl inget elakt mot hästarna att äta dem om de ändå dött?'' JAG anser det respektlöst. Jag själv skulle då inte vilja bli någons middag när jag dött, men det är min åsikt :) ## Comment 48 Author: Karmatarerskanise Jag äter hästkött. ## Comment 49 Author: Jessicahagstrom94 #46 det är svårt att äta nåt man älskar sådär lite extra mycket och mer än de flesta andra djuren som finns.. tycker jag. ## Comment 50 Author: Wezza #49 👍 ## Comment 51 Author: Karmatarerskanise #49 Just därför äter jag inte **mina egna** husdjur. Jag älskar tex hund, och jag hade inte haft något problem att äta det köttet om det var brukligt. ## Comment 52 Author: Storkebodas #47 Jag skulle nog inte ha något emot att någon åt mig när jag dött. Man låter dem få energin i köttet så att de kan leva vidare, jag behöver den ju inte längre. Men jag har full förståelse att du inte vill det. :) Men om man nu inte vill äta häst pga av att det är respektlöst mot djuret tycker jag det är väldigt mycket dubbelmoral att äta tex ko och gris. De har också ett hjärta, en själ och en hjärna, och jag förstår inte varför de förtjänar att bli "respektlöst behandlade" bara för att de är lite annorlunda på ytan än en häst. De dödas dessutom ofta bara för att man ska kunna äta dem. ## Comment 53 Author: Lorita #47 du får gärna äta upp mig när jag dött 😉 ## Comment 54 Author: Wezza #52 ''och jag förstår inte varför de förtjänar att bli "respektlöst behandlade" bara för att de är lite annorlunda på ytan än en häst.'' Jag har inget band eller något sånt till kor och grisar, vilket jag däremot har till hästar. Jag har inte haft grisar hela mitt liv som jag tagit hand om, lärt dom och gosat med. Jag kan låta bli att bry mig om kor när jag åker bil.  För mig är hästar inte bara ett djur, för mig är dom mina bästa vänner. ## Comment 55 Author: Storkebodas #54 Så bara för att du inte träffat kor eller grisar lika mycket som hästar förtjänar de att bli behandlade på ett sätt som enligt sig är respektlöst? ## Comment 56 Author: Wezza #55 Har inte sagt nånting om att dom förtjänar att bli respektlöst behandlade. ## Comment 57 Author: Cragan #54 forsätt att inte äta häst om du inte vill 🙂 och ett tips om jag kommer ut färdigförpackad när jag dött så ät mig inte kommer finnas en orsak till att dom förpackningar inte har nått bäst före datum  tungmetaller blir inte dåliga 🤫 ## Comment 58 Author: Storkebodas #56 Fast du tycker ju att det är respektlöst att äta någon som dött om jag förstod det du skrev innan rätt. Och du tycker att det är okej att kor och grisar dör eftersom att du stödjer det när du äter kött. Det tolkar jag som att du tycker det är okej att kor och grisar blir behandlade respektlöst. ## Comment 59 Author: Wezza #58 ''Fast du tycker ju att det är respektlöst att äta någon som dött''  Nej, jag tycker att JAG skulle varit respektlös om JAG åt en HÄST, då jag har relationer till hästar och inte till grisar. ## Comment 60 Author: CelsiusT #59 Så om du någon gång lär känna en gris eller en ko så kommer du inte kunna äta några grisar respektive kor sedan? (helt okej för mig, jag bara undrar) ## Comment 61 Author: Wezza #60 Det beror ju på och är svårt att tänka sig men, skulle jag bara lära känna en gris/ko så skulle jag nog fortsatt att äta det, är det däremot väldigt många så krävs det ju också att man måste _gilla_ dom, inte bara känna dom, så det kan jag inte svara på tills jag träffat några. ## Comment 62 Author: Storkebodas #59 För mig blir det ungefär som att resonera: det är respektlöst att slå någon man har en relation till men om man inte har det går det bra. ## Comment 63 Author: Wezza #62 Ok, men det är inte alls samma sak för mig. ## Comment 64 Author: Fenix_Chicci Valde att jag inte skulle kunna äta det men det beror på att jag är vegetarian. Annars tycker jag kött som kött. Det är ju inte mer synd om hästen än om grisen som blir slaktad. Skulle tex kunna ge mina hundar hästkött. ## Comment 65 Author: TerriZue Jag kan verkligen inte förstå hur man kan göra så enorm skillnad på djur och djur. En liten kalv lider precis lika mycket innan slakt som en häst gör (förutsatt att dessa slaktas under någorlunda liknande förhållanden och jag utgår från att de slaktas under lika vidriga förhållanden båda två). Är det respektlöst att käka upp en häst som dött är det väl precis lika respektlöst att käka upp en liten kalv? ## Comment 66 Author: Lorita #65 "jag utgår från att de slaktas under lika vidriga förhållanden båda två" ???????????????????????????????? Har du varit med och slaktat? Jag vet var mitt kött slaktas och under vlika förgållanden det sker och inte är det vidriga förhållande. ## Comment 67 Author: Gronstedt Att människa inte äter människa är för att det är alldeles för lätt att man får sjukdomar av köttet. Det är inte lika vanligt att andra arter har sjukdomar som överförs till oss (även om det förekommer). Många djur undviker att äta sin egen art om man inte är rejält hungrig. Hos människan har sedan detta upphöjts till moral, men i grunden är det zoologi. Om någon vill äta upp mig när den tiden kommer, så sätt igång, men jag tar inget ansvar för smaken eller resultatet 😛. Annars kan ni lägga ut mig till fåglarna eller köra mig i fjärrvärmeverket. ## Comment 68 Author: enbartmalin #67 Interssant, det hade jag ingen aning om :) ## Comment 69 Author: CelsiusT #65 Har varit med vid både ko-slakt och häst-slakt. Inget av det var vidrigt utan väldigt lugnt och harmoniskt. Men jag föredrar nog hästslakten ändå. Hästen går in tillsammans med sin vän - människan. Står där och kelas med i godan ro, och innan den hinner blinka ligger den på golvet. Kon har ju mer problem i det läget eftersom dess vän är dom andra korna och människan är bara någon som den ser vid utfodring.  Jag föredrar nog hästkött framför annat köpt kött. Annars föredrar jag hemmaslaktat eller jagat. ## Comment 70 Author: vallhund #68 Det var ju så BSE (galnako sjukan) uppstod, samma hade setts tidigare hos får, men det heter [scrapie](http://sv.wikipedia.org/wiki/Scrapie) liknade har oxå beskrivits (o filmats) hos en del mer eller mindre isolerade människostammar som haft för vana att äta upp sina fienders hjärnor för att på så sätt införliva deras mod hos sig själva. ## Comment 71 Author: Gronstedt #70: Precis. Men korna hade aldrig kommit på tanken att äta kohjärna, det var människor som tyckte det var en bra idé att mata kor med malda kor ... ## Comment 72 Author: vallhund #71 Missriktat försök att undvika resursslöseri. ## Comment 73 Author: Gronstedt #72: Snarare missriktat försök att få djuren att växa mer och fortare genom att trycka i dem protein - vilket funkar utmärkt, men man bör inte ta proteinet från arteget kött. ## Comment 74 Author: TerriZue #66 Syftar i detta fall på industrislakt där det helt klart går vidrigt till. Utförs slakten på en privat bondgård där djuret haft ett värdigt liv innan slakt är det självklart en helt annan sak, det borde jag så klart ha skrivit. ## Comment 75 Author: CelsiusT #74 Det jag pratar om i #69 är industriell slakt av häst respektive ko, som jag varit med på. Inget vidrigt alls. ## Comment 76 Author: [Borttaget] Jag tycker det snarare är frågan om hur man ser hästen. Genom att äta häst så föder man en helt ny industri som ännu inte är stor på marknaden. Om alla vill äta hästkött så kommer det finnas hästgårdar där man föder upp hästar liksom man föder upp kor - enbart för kött. Är det något man vill ha? Jag tycker det räcker med en koss-industrin. Hästen är helig för mig och utgör andra, bättre syften. ## Comment 77 Author: JossanH Att människor gör skillnad på olika arter är helt naturligt. Vissa djur ser vi som skadedjur, vissa som mat medan andra ses som sällskap eller tom arbetskollegor. Beroende på vad man har för relation till djuret/arten så är det mer eller mindre otänkbart att äta djuret. ## Comment 78 Author: Karmatarerskanise 76 det är ju varken mer rätt eller mer fel än att ha kossor som kött djur. Och vad jag förstått åt man mer häst förr i tiden än man gör nu, så det är inget nytt påhitt. ## Comment 79 Author: [Borttaget] Hera, förr tog vad man hade. Idag har vi alla ett val att välja vad vi vill äta. Det förekommer häst, men det är ingen stor industri eftersom den inte är efterfrågad - ännu. Jag vill inte ändra hur läget ser ut idag, kossor fungerar inte alls som hästar och så som Jossan H nämner är det naturligt för oss att ha olika relationer till olika djur. ## Comment 80 Author: Gronstedt #76: I praktiken finns ju redan det - var tror du alla de mindre framgångsrika trav- och galopphästarna tar vägen? Och alla de hästar som varje år försvinner i Sverige utan att registreras som sålda eller avlivade? Nu har vi upptäckt det: De hamnar i maten. Industrin är redan enorm. Bättre då att den blir legal också, så att lagar och regler om djurskydd kan upprätthållas för dessa hästar. Att komplettera korna på en köttgård med hästar är dessutom ett sätt att utnyttja markerna bättre, då hästar äter delvis andra växter än kor och alltså kan födas på delvis andra marker. ## Comment 81 Author: Silvestris #76 Genom att öka den inhemska konsumtionen av hästkött skulle vi minska den ganska omfattande exporten av svenska slakthästar. Eftersom hästkött inte är så populärt i Sverige är det få slakterier som tar emot hästar. Då skickas de utomlands istället, långa transporter till slakterier vi inte alls vet någonting om hur de hanterar djuren. Tror du det är bättre än att hästarna slaktas i Sverige? Det skulle knappast växa fram en ny industri. Hästarna finns redan idag och de slaktas. Frågan handlar mest om vart det är bäst för dem att slaktas. I Sverige eller utomlands. Dock har jag lite svårt att se varför det skulle vara problematiskt med att föda upp hästar specifikt för att bli mat. Det sker i andra länder tex. på Island. ## Comment 82 Author: [Borttaget] Katt- och hundmat hamnar hästarna i. Självklart blir det en ny industri i och med att det då finns BÅDE gamla travhästar och "fina" kött-hästar. Folk vill ju ha ekologiskt, travhästar och liknande betar knappast på samma, obesprutade marker och vissa dopas väl? Håller mig till det, jag vill inte se hästen som ett mat-djur då den är så mycket mer för mig. ## Comment 83 Author: Gronstedt #82: Har du missat hästköttsskandalen? Den handlar inte om djurfoder. Och många av de hästar som "försvinner" i Sverige blir korv i andra länder efter mindre etiska slakttransporter. Och det är inte i första hand gamla trav- och galopphästar som går till slakt, det är oftare de unga, som aldrig kommer att prestera på banorna. Det är få av de som föds som presterar så bra att de hinner bli gamla. ## Comment 84 Author: CelsiusT #82 Trav och galopp folk är ofta måna om sina hästar, alltså ger dom itne sällan bra ekologisk mat, och betar på obesprutade marker antar jag att alla hästar gör! Finns ingen anledning att bespruta hästhagar. Och dopas, NEJ! Det gör dom definitivt inte, visst förekommer det enstaka fall men dopingkontrollerna och reglerna för det är stenhårda. Sedan är det som #82 skriver att det är en stor del unga hästar som slaktas vid 3 års ålder. Du vet väl att medelåldern på travhästar ligger någonstans kring 5-8 år? _(har ingen källa, gamla uppgifter, men eftersom varblodstravaren är som bäst mellan 4 och 6 års ålder så är det ju inte så konstigt att tänka sig att många plockas bort tidigare eftersom man ofta ser kapaciteten redan vid 2-3 års ålder)_ ## Comment 85 Author: vallhund #76 Jag tvivlar på att det skulle gå att ha hästfarmning/uppfödning med sikte på slakt. Går inte att jämföra med nöt. Det mesta nötköttet som produceras i Sverige kommer från mjölkgårdar, kalvar o äldre kor som inte lönar sig som mjölkkor längre, dvs hanterade o ganska tama. Hästar är flyktdjur till skillnad mot nöt o får. Halvvilda hästar är betydligt farligare att hantera än dito nöt. ## Comment 86 Author: CelsiusT #85 Inte menar du väl att det mesta av vårat nötkött kommer från mjölkkor? Vi har köttraser och vi har mjölkraser, köttraserna föds upp och slaktas och det ger bra kött. Mjölkraserna mjölkas så länge dom ger mjölk och sedan destrueras dom flesta gamla mjölkkor. ## Comment 87 Author: VildaVittra #84 En nyfiken fråga, men just det här med obesprutade beten. Finns det ingen problematik med parasiter hos hästar? Eller har ni vår-sommar-höstbeten så att det går tillräckligt lång tid tills det ska betas igen eller avmaskar ni regelbundet? ## Comment 88 Author: Alenzi Jag äter inte kött och valde därför det andra alternativet, hade jag däremot gjort det hade jag inte brytt mig. Dock är märkningen oerhört viktig, klart man skall veta vad man köper och äter. Inte minst för att djuren evt är fullproppade med skadliga medikamenter. Men det har säkert redan lyfts, jag orkar inte läsa :P ## Comment 89 Author: Silvestris #86 Men hälften av kalvarna som föds är tjurkalvar och de kommer inte mjölkas.😉De går till slakt. ## Comment 90 Author: [Borttaget] #87 I det mindre stallet avmaskade vi hästarna när det började dra sig mot sommaren. I det större stallet skickade vi avföringen på analys för att sedan sålla ut vilka hästar som behövde avmaskas. ## Comment 91 Author: [Borttaget] #86 Vill också tillägga från Silvestris att mjölkkorna måste ständigt ha kalvar för att producera mjölk och ju fler kalvar som är tjurar ju fler går ju till slakten... ## Comment 92 Author: vallhund #86 Förutom att 50% av kalvarna är tjurar o att mjölkkor måste kalva varje år för att kunna mjölkkor så går inte alla kvigkalvar till rekrytering eller livdjur. Kor som tas ur mjölkproduktion destrueras inte, de blir korv, kokkött etc. Jag vet att det finns köttkoraser men tvivlar på att majoriteten av det inhemska köttet kommer från dessa. Importerat kött från t ex Argentina kommer till 100% från köttkor. ## Comment 93 Author: Aviendha #92 Jo, mjölkkor står för en mindre del av det totala nötkreaturantalet i Sverige enligt ganska färsk statistik http://www.scb.se/Pages/PublishingCalendarViewInfo\_\_\_\_259923.aspx?PublObjId=20122 ## Comment 94 Author: vallhund #93 Tack för info! ## Comment 95 Author: Aviendha Vassego :) ## Comment 96 Author: ryttarn Hästkött är ett mycket gott kött. På många sätt överlägset nötkött. Givetvis skulle jag ha ganska svårt att äta någon av mina egna hästar, även om jag inser att skillnaden enbart är emotionell, men en nog så viktig faktor. Det finns dock ett stort problem med hästkött. Väldigt många sporthästar, oavsett om det gäller trav, hoppning, dresyr, fälttävlan, körning osv, någon gång under sin kariär är behandlade med läkemedel som eg har livstidskarens mot slakt. Tyvärr har jag upptäckt att många veterinärer är slarviga med att skriva in det i hästpassen. Vetskapen om detta gör att jag ändå känner viss tvekan att äta hästkött. Är ju inte så kul att få i sig diverse cortison preparat....... ## Comment 97 Author: Gronstedt #96: Det är lite konstigt att fenylbutazon, som det ofta är fråga om, har livstids slaktkarens. Även vissa insektsmedel för häst har livstids slaktkarens, hur 17 nu något som är helt OK att spreja vilt omkring sig, 1/2 dl på utsidan av en häst, kan göra att köttet är otjänligt 5 år senare ... Jag skulle gärna veta mer om hur farliga dessa medel egentligen är, jämfört med allt elände i form av antibiotika och annat, som man trycker i slaktdjur av nöt och svin. Jag misstänker att en hel del av de där reglerna kommer sig av att man helt enkelt tittat närmare på vissa medel och inte alls på andra. Om någon har uppgifter om detta, så länka gärna! ## Comment 98 Author: ryttarn #97 Håller helt med dig, vilket är en anledning till att jag tex aldrig skulle komma på tanken att använda Switch...... Vill varken utsätta mina hästar för skiten eller mig själv.... ## Comment 99 Author: CelsiusT #87 Man tar prov från träcken och skickar på analys för att se när hästarna har fått parasiter, först då man vet att man har parasiter på hästen skriver veterinären ut recept på avmaskningsmedel. Det går alltså inte att få tag i utan att ha kontakt med veterinär (även om det kan finnas veterinärer som skriver ut receptet utan analys så måste det fortfarande gå genom en veterinär och oftast vill dom på ett eller annat sätt ha starka belägg för att hästen har parasitangrepp). Att man skulle bespruta markerna för att bli av med parasiter har jag aldrig hört talas om att man gör. Silvestris: Som du redan fått svar på så är inte den större delen av köttet från mjölkkor. Förövrigt är det absolut många mjölkkor som destrueras, lite beroende på hur gamla dom är osv. ## Comment 100 Author: Mantissa Men i stort sett alla tjurar/stutar av mjölkras föds upp till slakt endast. ## Comment 101 Author: Silvestris #99 Jag har aldrig påstått att större delen av köttet kommer från mjölkkor. ## Comment 102 Author: CelsiusT #101 Okej, blandade ihop vallhund och dig, men du kommenterade det ändå och det var vad det handlade om. ## Comment 103 Author: Silvestris #102 Jag kommenterade ett inlägg som delade upp kossor i mjölkraser och köttraser som om ingen överlappning finns. Jag bara påpekade att de djur av mjölkraser som föds och som inte ska gå till mjölkproduktion går till slakt. ## Comment 104 Author: Paopao Jag åt den där Gustavsvik korven eller vad den nu heter. Den ska det väl vara hästkött i? Jag åt den helt sjuuukt mycket för något år sedan. Så ja jag äter hästkött. Nu har jag dock inte ätit den på ett år.  Ang skämtet, Let´s run before they Findus tyck_t_e jag var kul i början. Inte längre ## Comment 105 Author: Karmatarerskanise [Detta pålägget](http://www.parsons.se/produkter/hamburgerkott) älskar jag. ## Comment 106 Author: Gronstedt #104: Ungefär som "My Lidl Pony" 😃. Eller "Garanterat travmärkt". ## Comment 107 Author: VildaVittra #41 Hästköttsmaten ska inte slängas: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16446367.ab ## Comment 108 Author: Gronstedt #107: Det där är ju bara en del av all den mat som dragits in, tyvärr. Och hörde du inte på radio (tror det var i P1 morgon) idag, hur journalister och tyckare försökte göra det till en skandal att hemlösa får mat som inte kan säljas i butik? De hemlösa hade inga problem med det, men andra pratade sig blå om hur hemskt det var. ## Comment 109 Author: VildaVittra #108 En sådan artikel kan signalera till andra producenter vad de kan göra med denna mat. Så förhoppningsvis går inget till spillo. Det är ju även bra reklam för de företagen som "gjort bort sig". Jag har tyvärr varken TV eller radio då mottagningen är under all kritik här där jag bor, men länka gärna till programmet så lyssnar jag gärna. Det är ett enormt resursslöseri i vår del av världen, jag känner flera som ägnat sig åt dumpstring, vilket faktiskt är olagligt, hur sjukt är det inte att det är olagligt att ta tillvara på sopor? Eller att det är fel att ge mat till någon som är hungrig? ## Comment 110 Author: Gronstedt Jag försöker: [Nu får hemlösa äta upp hästlasagnen](http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1650&artikel=5486285) ## Comment 111 Author: VildaVittra #110 Tack. Lite irriterande att journalisten hela tiden formulerade sig om att "maten inte duger att säljas i butik" vilket är helt felaktigt. ## Comment 112 Author: Lindbygarden Jag har inga problem med att andra äter hästkött men är inte sugen själv. Det är bra om köttet kommer till nytta MEN en sak som gör mig lite osäker är att det är inte alla veterinärer som fyller i passen om medikamenter som ger karens. Ex på sidan hästsverige står bla detta " Två av de vanligaste läkemedlen på listan är Plegicil.vet och andra lugnande läkemedel som innehåller ämnet acepromazin samt färgämnet fluorescein som används vid misstanke om sår på hornhinnan. Om hästen får något av läkemedlen på listan ska veterinären skriva in det i hästens pass och informera hästägaren om karenstiden. Om hästen måste avlivas inom sex månader får den inte användas till livsmedel. " ## Comment 113 Author: Fridaaaa Har inget emot att andra äter det men jag äter inte det själv. ## Comment 114 Author: [Borttaget] skulle nog inte äta de. men bryr mg inte om andra äter det :) #djurvän ## Comment 115 Author: NinjaKakan Jag är lite kluven..faktiskt. Jag tycker det är bra om man kan ta tillvara på köttet och inte slösa dom resurser på jorden som vi har, men själv så tar det imot att äta det då jag är hästtjej. Men sen samtidigt har jag arbetat med både kor,grisar och höns och sett hur det går till. Men ändå så äter jag ju ko,gris och kyckling. Därimot köper jag enbart svenskt och ekologiska ägg från höns frigående utomhus. Men ja, jag vet inte. Så jag är kluven för kött som kött. ## Comment 116 Author: godisgrisen Jag äter inte kött alls varken häst, gris, ko eller höna. I princip spelar det ingen roll vilket kött det är för mig är inte kött mat. I övrigt anser jag att det är mer upprörande att äta fixerade suggor eller stressuppfödda broilers än hästar. Djur ska behandlas med värdiget och respekt oavsett om de ska ätas eller inte. ## Comment 117 Author: Sehvrin Jag har problem med att äta hästkött då jag är löjligt sentimental (detta är bara en bedömning av mig själv, ingen annan så ta inte illa upp), alltså röstade jag på det alternativet. Däremot hoppas jag på att det blir mer vanligt att man äter häst i Sverige, då jag anser att en hästs liv inte är värt mer än till exempel en gris eller ko. Dessutom har nog de flesta hästar ett bättre liv än många grisar och kor. ## Comment 118 Author: nottheonly Jag har smakat det, men tyckte inte om det. ## Comment 119 Author: Karmatarerskanise 118 vill du berätta vad du åt och hur det smakade? ## Comment 120 Author: nottheonly #119 Gustafs-korv, det var ganska längesen jag åt det så jag kommer inte riktigt ihåg smaken. Men jag kanske skulle tycka om det nu, det vet jag inte, men har inte blivit bjuden på det igen. ## Comment 121 Author: Mantissa #120 Jämför du korv med hästfilé?😛 ## Comment 122 Author: nottheonly #121 Haha, ja jag gjorde nog det.. är lite trött och vimsig, men jag förstår nu att det lät ganska konstigt. 😛 jag har aldrig hört om att det finns hästfilé faktiskt.. känner nog ingen som ätit det. Haha, kanske skulle jag tycka det var gott. ## Comment 123 Author: Karmatarerskanise 122 hehe, korv ger nog inte en rättvis bild av hästkött eftersom dom ofta är rökta :) ## Comment 124 Author: -Cissi- Nej Jag skulle inte kunna äta häst. Jag är en hästtjej och vegetarian så det skulle kännas så fel av flera anledningar. ## Comment 125 Author: viktoria91 Hästkött är väldigt gott! Dock svårt att hitta. Har hållit på med hästar sedan länge och har häst själv, jag äter andra djur som jag inte har något emot så vrf skulle jag inte äta häst? Dock kmr min egen inte gå till slakt. ;) ## Comment 126 Author: Lorita Jag kommer troligen skicka en till slakt nu till våren då han aldrig varit sjuk kommer han gå till livsmedel. Han ska bara fälla färdigt så jag kan ta återtag på skinnet, köttet har jag tyvärr inte plats för då det redan är fullt av egna lamm där. ## Comment 127 Author: -Cissi- #126 vad ska du göra av skinnet? ## Comment 128 Author: Lorita #127 vad gör man med skinn, jag tänkte mig en matta, det är ju synd om det inte används. ## Comment 129 Author: -Cissi- Man kan ju göra mycket, därför jag undrade :) det är sant men skulle det inte kännas konstigt att ha skinnet hemma efter en häst som stått i sitt stall? Jag dömer dej inte är bara nyfiken :) alla får ju göra som känns bäst själv :) ## Comment 130 Author: Lorita #129 det känns inte alls konstigt jag har ju skinn efter flera lamm jag fött upp och vi tilltalar till och med skinnen vid namn, varför inte ett efter hästen för mig skulle det kännas konstigare om man inte tog till vara på skinnet. ## Comment 131 Author: -Cissi- Okej :) det är ju bra att man tar tillvara på skinnet så det inte bara slängs. Jag är nog lite för blödig för att göra så :P men förstår varför nån annan skulle göra det :) ## Comment 132 Author: Gronstedt Jag har alltid tyckt hästskinnsmatta verkar knepigt - man lär ju snubbla på manen och den borde vara ett helsike att hålla ren? Jag skulle hellre ha hästskinn som draperi eller så. Vad brukar hända med skinnen från slakterier? Jag har alltid trott att de tas tillvara och säljs till läderindustrin, men så smart kanske det inte fungerar? ## Comment 133 Author: Lorita #132 hästskinn är ganska svagt skinn och att bereda skinn i Sverige är dyrt så jag det tas inte alltid till vara.  När jag slaktar lammen så begär jag återtag på skinnen och jag vet inte vad som händer med som skinn som inte går till återtag....några ko-hudar såg jag inte när jag hämtade mina lammskinn på slakteriet så toligen är inte det heller så vanligt som återtag.  När det gäller manen så kommer troligen inte hasen med på skinnet utan det är kapat bakom manken, typ som man gör med zebraskinn, nu kommer troligen mer ben med om jag själv lämnar skinnet till garvning. [http://www.jysk.ca/zebra-faux-skin-rug.html](http://www.jysk.ca/zebra-faux-skin-rug.html)  _Rätt kul förresten folk reagerar på att jag ska ta till baka skinnet inte på att jag ska slakta en frisk häst _ ## Comment 134 Author: Mantissa #133 Det där var ju inget riktigt skinn, så här ser de ut! [http://www.google.se/imgres?imgurl=http://www.zebrarug.com/video/zebra.jpg&imgrefurl=http://zebrarug.com/shopping/index.php?main\_page%3Dzebra\_rug\_buyers&h=353&w=270&sz=17&tbnid=VGnwLl2JF3HvvM:&tbnh=90&tbnw=69&zoom=1&usg=\_\_1dbJlBPlaabs5quTIVzK0DX\_CfE=&docid=bhnq2LZ6p1KU6M&hl=sv&sa=X&ei=BCBfUeSDKMn74QS4g4D4BQ&ved=0CDsQ9QEwBA&dur=53](http://www.google.se/imgres?imgurl=http://www.zebrarug.com/video/zebra.jpg&imgrefurl=http://zebrarug.com/shopping/index.php?main_page%3Dzebra_rug_buyers&h=353&w=270&sz=17&tbnid=VGnwLl2JF3HvvM:&tbnh=90&tbnw=69&zoom=1&usg=__1dbJlBPlaabs5quTIVzK0DX_CfE=&docid=bhnq2LZ6p1KU6M&hl=sv&sa=X&ei=BCBfUeSDKMn74QS4g4D4BQ&ved=0CDsQ9QEwBA&dur=53) Kul att du tänker låta garva skinnet. Jag vill väldigt gärna ha ett garvar älgskinn, men hittar ingen garvare som vill ta sig an det (vill ha håren kvar, och det är tydligen svårt på älg. Jag kan tänka mig att mysa upp mig i noices mjuka skinn den dagen hon inte orkar längre. Men först väntar jag på baggens skinn. Han blev elak på slutet, så han ska jag sitta på X) ## Comment 135 Author: [Borttaget] Nej, jag skulle inte kunna äta det, och det av etiska skäl. Men tycker (såklart) att det är lika hemskt att äta andra djurs kött. Att äta gris- ko- får- kyckling (osv...) kött är lika hemskt som att äta häst- hund- katt- och människokött. Vi är alla kännande, medvetna djur. Och, som kanske inte så många vet, så bidrar mjölk, ägg och andra djurprodukter till att djur plågas och dödas helt i onödan. Tycker att alla skämt som förminskar problemet (utnyttjande och slakt av djur) är respektlösa och därför inte roliga. :S ## Comment 136 Author: ettlitetalias Jag älskar hästkött! Gustafskorv är något av det godaste jag vet. Köper alltid med mig en ring när jag är hemma och ser mina föräldrar i Sverige :) ## Comment 137 Author: db-2 #135 Ingen tvingar dig att tycka det är roligt och/eller äta kött. Tack och lov tvingar heller ingen mig att tycka de är tråkiga, se Ditt problem med det och/eller sluta äta kött. ## Comment 138 Author: Beatrice_Love_Kaniner Jag tycker det är helt ok men det är ju lite oroväckande att de ljuger om det. Jag skulle lungt kunna äta hästkött om det nu var det hästar avlats för men hästar käkar ju medecin hela tiden, avmaskas, vaccin osv. det är det ända jag tycker är neggativt med att käka hästkött 🤪 ## Comment 139 Author: Gronstedt #138: Avmaskning och vaccinering görs nog även på andra djur, och en hel del medicinering också, även om det är med medel som inte står på listan som farliga. Det betuyder inte att det är ett dugg mindre skadliga, bara att ingen kollat eller att det vore ekonomiskt ofördelaktigt. ## Comment 140 Author: CelsiusT #138 Varför menar du att hästar äter mer mediciner än andra djur? Menar du att grisar och kor inte blir sjuka? Och att alla hästar blir sjuka stup i kvarten? Eller hur tänker du? ## Comment 141 Author: Aviendha Jag kan tänka mig att äta häst, har inget emot hästen som livsmedel som så. Det finns många hästar som skulle kunna gå till livsmedel men som inte tas tillvara här i Sverige och det är ju bara slöseri på resurser om de ändå ska födas upp och avlivas. Däremot så är det ju väldigt allvarligt att inte deklarera innehållet. Alla människor ska kunna göra medvetna val i sin konsumtion. ## Comment 142 Author: Kristall Inhemskt/nordiskt (både uppfött och slaktat) hästkött skulle jag inte ha något emot att äta, förutsatt att jag gillade smaken, om jag åt kött. Trots att jag har häst själv. Det är muskler, organ och inälvor alltihopa, nöt som gris som häst. Sen det här med att man köper helfabrikat med utländskt ursprung och utgår ifrån att källan till köttet är 100% kontrollerad och pålitlig kan jag tycka är lite naivt faktiskt... ## Comment 143 Author: TatsuOni Jag tog nej, eftersom jag är vegetarian. Innan jag blev det så åt jag det dock. ## Comment 144 Author: Tuva-Lena Jag har ALDRIG ätit hästkött tidigare, mest för att jag också är hästtjej i botten, men idag har jag börjat tänka om: Vad är väl ett bättre sätt att hedra detta vackra djur på, än att ta vara på hela skapelsen! (Glöm bara inte att tacka djuret för den smakliga måltiden också..)😇 Att äta mina egna hästar däremot, neej så långt har jag inte kommit i min syn på hur man bäst hedrar ett bortgånget djur.🤔 ## Comment 145 Author: vallhund #145 Ett viktigt första steg! ## Comment 146 Author: Cazzos Jag skulle inte ha några problem med att äta det, men jag vill inte äta det. 🙂 ## Comment 147 Author: bambiiii Ka man äta andra djur så klarar man av att äta häst. Djur är djur och de är lika värda! ## Comment 148 Author: Fridaaaa #148 Nej det stämmer inte. Bara för att man äter kött, betyder det inte att man kan äta allt kött. Och det har inte med djurens värde att göra. ## Comment 149 Author: Cazzos #149 Individuellt det där. 🙂 ## Comment 150 Author: Fridaaaa #150 Ja det var just det jag menade? Att det inte stämmer att det är så för alla att bara för att man äter andra djur, kan man äta häst 🙂 ## Comment 151 Author: vallhund Själv undviker jag att äta rovdjur o asätare. ## Comment 152 Author: :holmgreen: Jag skulle kunna äta det. Äter ju många andra djur så, why not? :) ## Comment 153 Author: Helin_ Jag har inte orkat läsa hela tråden. Men jag äter iaf hästkött när de buuds jag har inte köpt de själv ännu men skulle jag hitta en fin bit till en billig peng så skulle jag kunna tänka mig att köpa och äta. Men just nu blir de mest kyckling för att de år billigt och gott. Vill även tillägga att hästar visst föds upp för slakt men självklart finns de den lilla lilla andelen rid/körhästar som går till matindustrin men många uppfyller inte kraven och majoriteten av dem har fått medicin någon gång i livet som har livslång karens. ## Comment 154 Author: Michaela-N Jag har inga problem med att äta hästkött, och har gjort det både medvetet och omedvetet. Det är däremot helt fel att inte nämna att köttet innehåller hästköttet i innehållsförteckningen. ## Comment 155 Author: Jetaime Jag är vegetarian så skulle inte äta det, men det hade jag inte gjort vare sig det kom från ko, gris eller häst så. ## Comment 156 Author: Lindbygarden #133 Jag tror man utgår ifrån att det finns en skälig orsak till slakt, är det inte fysisk sjukdom så kanske det är ngt annat som gör att du tvingas ta bort honom... ålder kanske? Jag har aldrig sett en hästskinnsmatta. ## Comment 157 Author: [Borttaget] Jag tycker man kan äta hästkött lika väl som gris eller annat djur :) Det som var felet med hästkött i lasangen och sånt man inte visste om är enligt mig inte själva hästen, utan att man ska kunna lita på att man vet vad det är man äter 🙂 ## Comment 158 Author: [Borttaget] Jag är hästtjej, men kan ändå äta hästkött. Så länge det inte är min häst jag äter, precis som att jag inte skulle kunna äta mina egna får eller kor. Däremot så känns det förj\*vligt att det har kommit fram att flera billiga märken innehåller hästkött, för ju billigare desto mer har djuret troligtvis plågats. Där går gränsen. ## Comment 159 Author: Mindmusic Röstade nej i pollen. Hästkött är inget jag söker när jag handlar men om det fanns ett större/tydligare utbud skulle jag kanske inte ha något emot det (har ridit några år tidigare men om djuret väl är dött så är det lika bra att använda det som finns) Jag föredrar att äta ko, kyckling o fisk, som någon annan nämnde tycker jag också att gris inte alltid smakar så bra så jag undviker det hellre. ## Comment 160 Author: [Borttaget] #160 **"om djuret väl är dött så är det lika bra att använda det som finns"** - djuren självdör ju inte; de dödas. Köper man det döda djurets kött (eller annan djurprodukt) så bidrar man ju till att fler djur utnyttjas och dödas (eftersom det blir en efterfrågan). Tänk på att alla de kor, kycklingar, fiskar och andra djur som du äter är lika kännande och medvetna individer som du själv och de djuren du lever med (om du har några). Inte en enda individ vill utnyttjas och dödas för människans skull, och eftersom vi inte måste äta eller använda djurprodukter för hälsans/miljöns skull, så bör vi låta bli. Har djuren (inkl människor) moraliskt värde så kan vi inte fortsätta utnyttja och döda dem. För vår överlevnad/i självförsvar är det en annan sak, men att utnyttja och döda andra i onödan ska aldrig betraktas som OK. ## Comment 161 Author: Mantissa #161 Stämmer dåligt på hästar. De slaktas sällan för att tjäna pengar på köttet utan av andra orsaker. Går köttet att använda är det bonus, men de hade tagits bort i varje fall eller värre. ## Comment 162 Author: Lorita #161 och om man inte äter kött fribetande djur då hindrar man att djuren överhuvudtaget ska få leva en sommar lyckliga i hagarna. Man bidrar också till att betesmark växer igen och man tar bort möjligheten för många vilda djur, växter, fåglar och insekter att kunna få ett liv. Man väljer att döda natur och fauna man väljer att inte låta köttdjuren leva en lycklig sommar. Jag väljer att enbart äta fribetande djur från små gårdar i min närhet, djur som får må bra medan dom lever (och slaktas på ett slakteri  som slaktar stressfritt) Jag är helt övertygad om att mitt val skapar mer lev än den som väljer att vägra den naturliga djurhållningen ## Comment 163 Author: [Borttaget] #162 Av vilka andra orsaker slaktas hästarna, menar du? Sätter man en efterfrågan på hästkött så slaktas ju fler hästar för sitt kött. ## Comment 164 Author: Lorita #164 hästar föds inte upp till kött normalt för det finns ingen lönsamhet för det 1. man slaktar hästen för att den skadat sig 2. den har lynnesfel 3. man kan inte ha kavar den och den skulle troligen få ett dåligt liv om man sålde den vidare varje gång man inte använder hästköttet så måste minst en ko/gris sätta livet till i onödan. ## Comment 165 Author: [Borttaget] #163 Djuren vill inte skickas iväg till slakt bara för att de fått uppleva några "lyckliga" somrar. De vill uppleva lyckliga somrar, höstar, vintrar och vårar tills de självdör. _Måste_ vi hålla betesmarker öppna, så kan vi ha djur på de platserna. Vi behöver dock inte utnyttja och döda dem för det. Även om vi behandlar andra bra så får vi inte någon "automatisk" rätt att döda dem (i onödan). Ju fler liv som föds in till världen desto bättre? Nej. ## Comment 166 Author: [Borttaget] #165 Jag vet att hästar inte föds upp för sitt kött (i alla fall inte här i Sverige). De föds upp för att utnyttjas på andra sätt, och när de inte längre kan utnyttjas, så skickas de till slakt. Men ändå. Ju mer efterfrågan = desto fler hästar slaktas. Varje gång man köper kött (eller annan djurprodukt) så har ett djur fått sätta livet till (ofrivilligt och i onödan). ## Comment 167 Author: Gronstedt Argumentet "vill" och "vill inte" saknar validitet i fråga om huruvida djur ska ätas av människor eller inte, eftersom djur reagerar mer omedelbart än så. Att människan inte skulle behöva kött är inte heller någon sanning. Människan är en moralisk agent, övriga djur är det inte. Men vad anses "moraliskt värde" vara för något? Att använda termer som "tortera" och "mörda" är avsett att sentimentalisera debatten. Det tjänar inte djuren på. ## Comment 168 Author: Lorita Det är riktigt, jag varken torterar eller mördar som köttätare och djurägare, däremot vill jag öka den andel kött jag äter så den kommer fån djur som jag vet haft ett bra liv och dött med värdighet. Att jag då samtidigt ökar möjligheten för vida djur, insekter och växter att må bra i landskapet när mig ser jag som ett stort plus och jag skulle aldrig hålla 15 får året runt utan att få ut kött av fåren. Nu har jag fem får och tio lamm och troligen kommer sju åka till slakt i vinterdatumet är satt till den 3 december, tre lamm är sålda till avel och åker till nya ägare i september. Jag har också hästar som jag inte heller skulle tveka att slakta den dagen jag inte har nytta av dom eller dom skadar sig så att dom inte blir ridbara av någon anleding. (mina hästar har aldrig varit skadade så några mediciner finns inte i dom så det är helt ok att äta köttet) ## Comment 169 Author: [Borttaget] #168 **"Argumentet "vill" och "vill inte" saknar validitet i fråga om huruvida djur ska ätas av människor eller inte, eftersom djur reagerar mer omedelbart än så."** Kan du förklara hur du menar? Jag förstår inte ditt påstående. **"Att människan inte skulle behöva kött är inte heller någon sanning."** _"\[Properly planned vegan diets\] are healthful, nutritionally adequate, **and may provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases**….are appropriate for **individuals during all stages of the life cycle**, including pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence, and for athletes."_ —American Dietetic Association **"Människan är en moralisk agent, övriga djur är det inte. Men vad anses "moraliskt värde" vara för något?"** Ja, _vissa_ människor är moraliska agenter. Menar du att moraliska patienter (barn, djur m.fl) saknar moraliska rättigheter, eller hur menar du? Man har moraliska skyldigheter (om man är en agent) gentemot individer som har moraliskt värde. Alla _kännande_ individer har ett moraliskt värde. **"Att använda termer som "tortera" och "mörda" är avsett att sentimentalisera debatten. Det tjänar inte djuren på."** Det är termer som beskriver verkligheten. Vi torterar och mördar biljoner kännande, icke-mänskliga djurindivider (_varje år, inom livsmedelsindustrin_) för olika själviska syften. Så varför använda eufemismer? Vad tjänar djuren på det? ## Comment 170 Author: Gronstedt [#168](http://etiskdjurhallning.ifokus.se/discussions/514e1df4d3b4fd5537000a0c-hastkott#168) **"Argumentet "vill" och "vill inte" saknar validitet i fråga om huruvida djur ska ätas av människor eller inte, eftersom djur reagerar mer omedelbart än så."** _Kan du förklara hur du menar? Jag förstår inte ditt påstående._ Djur reagerar på omedelbara företeelser och förväntade företeelser. De oroar sig inte för att de ska slaktas till hösten och de bryr sig inte ett skvatt om ifall de dör av en olycka, av rovdjursangrepp eller för av mänskligt ingrepp. **"Att människan inte skulle behöva kött är inte heller någon sanning."** _"\[Properly planned vegan diets\] are healthful, nutritionally adequate, **and may provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases**….are appropriate for **individuals during all stages of the life cycle**, including pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence, and for athletes." —American Dietetic Association_ På detta svarar jag: B12. Och angående B12 i spirulina etc., så kan människan inte ta upp denna variant av B12. American Dietic Association är för en intresseorganisation för dietister och heter inte ens så längre. **"Människan är en moralisk agent, övriga djur är det inte. Men vad anses "moraliskt värde" vara för något?"** _Ja, vissa människor är moraliska agenter. Menar du att moraliska patienter (barn, djur m.fl) saknar moraliska rättigheter, eller hur menar du? Man har moraliska skyldigheter (om man är en agent) gentemot individer som har moraliskt värde. Alla kännande individer har ett moraliskt värde._ Det där är ett påstående och besvarar inte frågan vad som avses med "moraliskt värde". Inte heller förstår jag vad som avses med "moraliska patienter", eller för den delen med "moraliska rättigheter". Moralisk agent är den som har förmåga till moral. Den som är moralisk agent har rättigheter och skyldigheter, bland annat skyldighet att ta ansvar för sitt agerande mot moraliska icke-agenter. Till skillnad från dig likställer jag inte barn av homo sapiens med djur av andra arter i moraliskt hänseende. **"Att använda termer som "tortera" och "mörda" är avsett att sentimentalisera debatten. Det tjänar inte djuren på."** _Det är termer som beskriver verkligheten. Vi torterar och mördar biljoner kännande, icke-mänskliga djurindivider (varje år, inom livsmedelsindustrin) för olika själviska syften. Så varför använda eufemismer? Vad tjänar djuren på det?_ Nix, det gör "vi" inte. Vi plågar och dödar dem, men vi varken torterar eller mördar dem. Läs på definitionerna av "tortyr" respektive "mord". Båda termerna definieras som något som begås av människor mot människor i definitivt uppsåt. Vill du verka seriös använder du termer som "plågsam hantering, "djurplågeri", "inhuman avlivning" och liknande. Det skulle locka betydligt fler att lyssna på de eventuella sakargument du har. Jag antar att djuren enligt din uppfattning skulle tjäna på det? ## Comment 171 Author: veggie4every1 #171 B12 finns i jord, vatten och avföring. Den finns inte i det renade vattnet vi dricker idag. Men för länge sedan när vi drack orenat vatten, åt rötter och grönt utan att skölja så fick vi i oss B12 via vatten, jord och avföring. B12 brist är inte något som drabbar uteslutande veganer. Det finns många köttätare som har brister. B12 är värmekänsligt, så att tillaga kött förstör mycket av den. Sedan spelar upptaget i tarmen roll (intrinsic factor) och olika mediciner kan försvåra upptaget. Så att äta kött är ingen garanti för att du inte ska få brist på B12 och heller ingen anledning till att äta kött. ## Comment 172 Author: Lorita Om man ska se vad ett djur ska äta så ska man se på tänderna.....det betyder vi är allätare historiskt vi behöver kött och vi behöver grönsaker för att må bra ## Comment 173 Author: Gronstedt #172: Det faktum att köttätande inte är en garant för korrekt B1-intag är inget bevis för att B12-behovet inte indikerar att animaliefri diet är norm. ## Comment 174 Author: [Borttaget] #171 **"Djur reagerar på omedelbara företeelser och förväntade företeelser. De oroar sig inte för att de ska slaktas till hösten och de bryr sig inte ett skvatt om ifall de dör av en olycka, av rovdjursangrepp eller för av mänskligt ingrepp."** Så... du menar alltså att individer som bara "reagerar på omedelbara företeelser och förväntade företeelser" inte vill leva? Du menar att individer _som inte vet om_ att de ska dödas, inte vill leva? Och du menar att vi har rätt att ta deras liv bara för att de inte bryr sig om 'hur' de ska dö eller dödas? Har jag tolkat det rätt? **"På detta svarar jag: B12..."** _Vi kan ta upp B12 i form av tillskott._ **"Det där är ett påstående och besvarar inte frågan vad som avses med "moraliskt värde. Inte heller förstår jag vad som avses med "moraliska patienter", eller för den delen med "moraliska rättigheter"..."** Moraliska patienter är vad du kallar för "moraliska icke-agenter". Barn och djur är exempel på sådana. Moraliska rättigheter är rättigheter som rätt till liv, rätt till frihet och rätt till kroppslig integritet. Det är sådana rättigheter som alla kännande varelser bör ha. Jag kan tyvärr inte definiera "moraliskt värde". **"Nix, det gör "vi" inte. Vi plågar och dödar dem, men vi varken torterar eller mördar dem..."** Jag är medveten om att människan säger att enbart mänskliga djur kan torteras och mördas. Detta eftersom människor anses vara _kännande_ varelser medan djur anses vara _känslolösa_ och omedvetna varelser. Eftersom djur också är _kännande_ varelser så bör man kunna använda termer som "tortyr", "mord" och andra "förbjudna" ord. Kommer du med sakargument för fortsatt djurutnyttjande så ska jag också besvara dem med sakargument mot fortsatt djurutnyttjande. ## Comment 175 Author: veggie4every1 #174 Men det bevisar inte motsatsen heller. #173 Nej, vi kan leva hälsosamt på en vegetabilisk kost. ## Comment 176 Author: [Borttaget] #173 Se http://www.whale.to/a/comp.html "Teeth: Incisors CARNIVORE: Short and pointed OMNIVORE: Short and pointed HERBIVORE: Broad, flattened and spade shaped HUMAN: Broad, flattened and spade shaped. Teeth: Canines CARNIVORE: Long, sharp and curved OMNIVORE: Long, sharp and curved HERBIVORE: Dull and short or long (for defense), or none HUMAN: Short and blunted Teeth: Molars CARNIVORE: Sharp, jagged and blade shaped OMNIVORE: Sharp blades and/or flattened HERBIVORE: Flattened with cusps vs complex surface HUMAN: Flattened with nodular cusps" ## Comment 177 Author: Cragan #177 o all den faktan kommer från vilka?  testa o klicka på länken längst ner på sidan o kolla vart du kommer ## Comment 178 Author: veggie4every1 #178 Men oavsett källan, är texten en osanning? Om så, vad är det som inte stämmer? ## Comment 179 Author: VildaVittra #177 Då kanske dom ska berätta för schimpanserna och gorillorna att de får sluta med sin animaliska kost, för de har väldigt snarlika tänder med oss. ## Comment 180 Author: Cragan #179 omnivor delen  stämmer inte riktigt med vad jag fick lära mig i skolan iaf men fick även lära mig att det är skillnad mellan omnivorer beroende på primär o sekundär föda o lite annat ## Comment 181 Author: [Borttaget] #180 Gorillor är herbivorer. 😉 Men oavsett om _vi_ är det eller inte, så kan vi leva fint (eller bättre, enligt många forskare) på vegetabilisk kost. ## Comment 182 Author: VildaVittra #180 Nej, det är dom inte allihopa. De äter nämligen termiter också, det är mig veterligen bara en gorillaart som man tror är vegeterianer. ## Comment 183 Author: [Borttaget] #183 "Gorillorna är huvudsakligen växtätare och äter frukt, löv och växtskott. Insekter utgör någon procent av dieten." (Wiki) Gorillorna räknas i alla fall som herbivorer. 🙂 Det betyder inte att vi är det, men kollar vi på människans anatomi och fysiologi så ser det ut som att vi är herbivorer. ## Comment 184 Author: VildaVittra #184 Nej, de räknas som omnivorer, sedan ligger deras intag av animalier på 2-3 %, så Wikipedia har fel även där. 🙂 ## Comment 185 Author: [Borttaget] Tydligen är det så att åsikterna går isär om gorillan är herbivor eller omnivor. 🙂 Här finns en till sida som säger att de är herbivorer: http://www.ask.com/question/are-gorillas-omnivores-or-herbivores ## Comment 186 Author: vallhund http://www.ask.com/web?qsrc=3053&o=102140&oo=102140&l=dir&gc=1&q=Are+Humans+Omnivores ## Comment 187 Author: VildaVittra Jag skulle inte klassificera ask.com som en tillförlitlig källa. Bättre källa: http://animals.nationalgeographic.com/animals/mammals/mountain-gorilla/ ## Comment 188 Author: [Borttaget] #187 Som Vilda Vittra skrev så är Ask.com inte någon tillförlitlig källa. 😉 #188 Som sagt, så går åsikterna isär. Ännu en källa: http://www.defenders.org/gorilla/basic-facts ## Comment 189 Author: [Borttaget] #178 Faktan kommer inte från "goveg.com" utan från Dr Milton Mills som skrev en uppsats om ämnet. Hela uppsatsen kan du läsa här: http://www.adaptt.org/Mills%20The%20Comparative%20Anatomy%20of%20Eating1.pdf**Inte för att det spelar någon roll om vi är herbivorer eller omnivorer.** Vi vet att människan inte behöver inkludera animalier i sin kost för att må bra. ## Comment 190 Author: Lamina \*Suck\* Varför måste alla trådar bli kapade av vegetarianer som försöker tvinga på alla sin livsstil och vägrar inse att alla inte kan äta vegetariskt? 😡 ## Comment 191 Author: [Borttaget] #191 Vilka kan inte leva veganskt, menar du? Alla kan leva utan tillagade muskler, komjölk och hönsägg.😉 Varför ska man, enligt dig, acceptera onödigt utnyttjande och dödande av icke-mänskliga djur? ## Comment 192 Author: VildaVittra #192 Nej, alla kan inte det tex jag. Eller menar du på att jag skulle leva med kroniska brister? De som är ex allergiska mot baljväxter skulle nog även de få det väldigt jobbigt. ## Comment 193 Author: Lamina #192 Folk som inte tål saker som t.ex. baljväxter. (Min syster har t.ex. en vän som det faktiskt inte går att laga till en näringsriktig vegetarisk rätt till, hon har försökt.) Folk som faktiskt inte kan leva på vegetarisk mat. Jag kan t.ex. inte det. Jag har försökt, med hjälp av en vän som hade varit hängiven vegetarian (och senare militant vegan...) i många år. Det gick inte, jag vart dålig av det. Varför? För att jag inte anser att liv är heligt. Jag anser inte att alla individer har "rätt till sitt liv", inte ens människor. Dvs, om en människa är dumdristig nog att försätta sig i en situation där ett djur kan skada eller döda denna, så får den f\*n skylla sig själv. Men för att hålla oss till djuren: Det är berättigat för oss att döda och äta djur eftersom det är den kosten vi är gjorda för att äta. Det är berättigat att döda och äta djur eftersom djuren faktiskt är till för det. Det är därför dom kallas bytesdjur. Deras uppgift här på jorden är att vara mat till andra djur. Jag förstår inte varför det är så fel för oss att äta dom när alla andra djur gör det? För att vi har ett samvete? Moral? Moralen ja... Jag har svårt att se det omoraliska i att döda ett djur om man har för avsikt att använda sig av det. (Att döda bara för att man lessnat på det eller liknande anser jag dock jäkligt onödigt. Någon måtta får det ju ändå vara...) Du förstår, djuret kommer till nytta, och själv lider det inte av att vara dött. Inte begriper det heller att det har dött i förtid, eller sörjer alla somrar det inte fick skutta på en äng. Det har inte den tidsuppfattningen, det lever här och nu. Men helt ärligt nu. Varför jag tycker ni ska sluta kapa alla jäkla trådar och börja diskutera detta otroligt tröttsamma ämne är just för att det blir otroligt tröttsamt. Ni gör bara folk irriterade, och får knappast fram det resultat ni vill ha. Snarare motsatsen. Varenda gång jag läser en av dessa kapade trådar blir jag bara så irriterad att jag helt ärligt får lust att gå och köpa mig en stor fläskfile att sätta tänderna i. Så snälla, sluta med detta evinerliga tjafsande och gå och skapa en egen tråd om det istället. 😡 ## Comment 194 Author: veggie4every1 #194 **"För att jag inte anser att liv är heligt. Jag anser inte att alla individer har "rätt till sitt liv", inte ens människor."** Heligt är väl ingen som sagt något om. Ingen talar om religion. Men de flesta skulle jag tro anser att människor har rätt till sitt liv. Visst finns det de som inte gör det förstås.... Men om man som dig inte anser att människor har rätt till sitt liv, då förstår jag att man inte heller tycker att djuren har rätt till sitt liv. Ingen har väl kapat någon tråd. Alla diskuterar med varandra på en hittills trevlig nivå tycker jag. Visst, alla inlägg handlar inte om att äta hästkött, men vill du diskutera det så är det väl bara att du styr in på det ämnet.// Jag undrar vad det är för ämnen i köttet som ni anser er inte kunna få från annan föda? Vilka brister talar ni om? ## Comment 195 Author: VildaVittra #195 Det är inte en fråga om vad jag anser mig inte kunna få via en vegansk diet, utan vad jag faktiskt led brist av. Jag fick brist på järn, spårämnen, d-vitamin osv. Alla kan inte tillgodogöra sig de ämnen som finns i vegansk mat. ## Comment 196 Author: Lorita Jag vidhåller fortfarande att jag har inga problem med att äta hästkött inte kött över huvud taget, idag kommer det att bli ryggbiff av nötkött på matbordet och jag vet var djuret är slakta 😃 ## Comment 197 Author: veggie4every1 #196 Jaha. D-vitamin är ju något alla kan lida brist på i ett solfattigt land. Den bästa D-vitaminen tillverkar vi i huden själva i solen. Tillskott rekommenderas till alla, även köttätare. Järn finns det mycket av i spenat och andra gröna bladgrönsaker. Nötter och frön är också bra källor. Vad som gör det vegetabiliska järnet mer lättupptagligt är C-vitamin som veganer äter mycket. Studier visar att veganer äter den dubbla rekommenderade mängden järn och den fyrdubbla rekommenderade mängden Cvitamin. De flesta veganer har ingen järnbrist om de äter rätt. Vilka spårämnen led du brist på? Säger inte att du inte åt så bra mat du kunde, men det kan ju också varit så att du kanske inte hade/har tillräcklig kunskap om veganmat. ## Comment 198 Author: VildaVittra #198 Jag tycker nog att mina studier i näringsfysiologi på högskolan skulle räcka. ## Comment 199 Author: veggie4every1 #199 Nej, det är inte så säkert. Hur mycket stod det om en vegetabilisk kost i böckerna och hur mycket läste ni om vegansk näringslära? Hur länge sedan var det? Kunskaper kan ju behöva förnyas menar jag... ## Comment 200 Author: VildaVittra #200 Jag har inga problem med att tillgodogöra mig kunskap vare sig då eller nu och vegansk mat ingick. ## Comment 201 Author: veggie4every1 #201 Nej, jag menade inte alls att du hade problem med att tillgodogöra dig kunskap. Jag menade att kunskaper kan behöva förnyas. I takt med att vetenskapen går framåt. Den veganska näringsläran som du läste då kanske inte är det man vet idag. Det var så jag menade. ## Comment 202 Author: VildaVittra #202 Som jag skrev: _Jag har inga problem med att tillgodogöra mig kunskap vare sig då eller nu och vegansk mat ingick._ ## Comment 203 Author: veggie4every1 #203 Ok, ursäkta jag förstår. Du kanske bara inte är så intresserad av vegansk näringslära då. För det verkar som om du inte har tillräckligt med kunskap om det🙂 ## Comment 204 Author: Fridaaaa #204 Man kan ha mycket kunskap om det, utan att själv leva på vegetariskt eller klara av att göra det. Kroppar fungera olika. ## Comment 205 Author: Lorita Det är ju inte säkert att men vill bli vegan, det vill inte jag bli 😉 ## Comment 206 Author: vallhund #204 Att idiotförklara dem man debatterar med är sällan konstruktivt. ## Comment 207 Author: VildaVittra #204 Där har du helt fel på båda. ## Comment 208 Author: veggie4every1 #209 Du visar tyvärr inte dina kunskaper i vegansk näringslära, då är det inte lätt för mig att veta att de finns. _Redigerat av moderator då man som vanligt tar fågor om modereringen per pm._ ## Comment 209 Author: BettaSplendens Jag är ju vegetarian så det blir ju uteslutet ändå, men skulle jag äta kött skulle jag inte äta hästkött. Jag skulle aldrig få för mig att äta katt eller hund, så därför inte häst heller. ## Comment 210 Author: Gronstedt #175. "_Så... du menar alltså att individer som bara "reagerar på omedelbara företeelser och förväntade företeelser" inte vill leva? ..._" Suck och dubbelsuck. Läs vad det står för en gångs skull och sluta klistra in dina egna argument. Jag har inte, understryker inte, uttalat mig om huruvida djur vill leva eller inte. Försök förstå det nu.   _Vi kan ta upp B12 i form av tillskott. _Jaha? Så det faktum att B12 i form av tillskott, som funnits sedan 1940-talet eller så, kan ersätta artriktig kost, bevisar på något sätt att människan är skapt för vegankost? Vad var vi skapta för innan dess? Förresten, är det OK i vegansk teori att förslava och utnyttja bakterier? _Moraliska patienter är vad du kallar för "moraliska icke-agenter". Barn och djur är exempel på sådana. Moraliska rättigheter är rättigheter som rätt till liv, rätt till frihet och rätt till kroppslig integritet. Det är sådana rättigheter som alla kännande varelser bör ha. Jag kan tyvärr inte definiera "moraliskt värde"._ Varför använda ett begrepp du inte vet vad det betyder (moraliskt värde)? Angående rättigheter och skyldigheter tycker jag du ska läsa på vad dessa begrepp innebär i samband med moral och etik. Först då har du några förutsättningar att förstå argumenten. "_Jag är medveten om att människan säger att enbart mänskliga djur kan torteras och mördas. Detta eftersom människor anses vara kännande varelser medan djur anses vara känslolösa och omedvetna varelser. Eftersom djur också är kännande varelser så bör man kunna använda termer som "tortyr", "mord" och andra "förbjudna" ord._ " Att du vill använda befintliga ord för saker de inte betyder lär inte underlätta för dig att göra dig förstådd. Satsdelen "_Detta eftersom människor anses vara kännande varelser medan djur anses vara känslolösa och omedvetna varelser._" saknar giltighet för allt jag skrivit och förmodligen för allt vad djurhantering heter. Det faktum att man normalt inte vid något tillfälle utsätter djur för plåga i syfte att avtvinga dem erkännanden är inte, och kommer aldrig att bli, detsamma som att man anser att djur är "_känslolösa och omedvetna_". De två ståndpunkterna saknar varje form av beröring. Inte heller blir dödande av djur någonsin, hur gärna man en vill, ekvivalent med att en människa dödar en människa med uppsåt att döda eller med likgiltighetsuppsåt. Vill du göra om definitionerna bör du söka dig till lingvistiken. ## Comment 211 Author: Lorita #211 katt och hund är rovdjur ## Comment 212 Author: BettaSplendens #213 Ja, det vet jag? ## Comment 213 Author: Lorita det är det som är skillnaden, man äter inte rovdjur ## Comment 214 Author: BettaSplendens #215 Varför skulle man inte kunna äta rovdjur? Finns ju flera länder där man både äter hund och katt. Och vad är det du försöker få fram? Det är väl mitt val vad jag vill och inte vill äta? ## Comment 215 Author: VildaVittra #216 Anrikning hos toppkonsumenter. ## Comment 216 Author: BettaSplendens #217 Skulle du kunna förklara lite tydligare vad du menar där?🤔 ## Comment 217 Author: VildaVittra #218 När ett köttätande djur äter att djur som ex betat, så får det inte bara i sig de näringsämnen som det behöver, utan också ex de miljögifter som det djuret fått i sig under sin livstid. Vi säger att en häst äter 5 mg kadmium under sin betande livstid, vargen som äter en häst om året och blir 10 år gammal får då i sig 50 mg, skulle då människan äta en varg om året under sin livslängd på 80 år får denne i sig 4000 mg. Jämför vi det med att vi äter en häst om året så får vi i oss 3600 mg mindre om vi väljer hästen framför vargen. Detta var högst teoretiska siffror, enbart menade att visa principen av toppkonsumenter och anrikning. ## Comment 218 Author: VildaVittra Tillbaka till ämnet hästkött. P1 hade idag ett reportage om hästköttshandeln i Rumänien som var väl värd att lyssna på. http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/188811?programid=1316 ## Comment 219 Author: BettaSplendens #219 Jag förstår inte, har jag sagt någonstans att det är bra att äta rovdjurskött? 😮 Det enda jag vill säga är att jag inte vill eller tänker äta hästkött, för att för mig är hästar ett husdjur, och jag äter inte djur **jag** klassar som husdjur. ## Comment 220 Author: VildaVittra #221 Lorita kommenterade det här " _Jag skulle aldrig få för mig att äta katt eller hund, så därför inte häst heller_" , du tog upp två rovdjur som exempel. Hade du istället skrivit "_Jag skulle aldrig få för mig att äta katt, kanin eller hund, så därför inte häst heller_" så hade du nog inte fått kommentaren.🙂 ## Comment 221 Author: Lorita #221 jag klassar katt och hund som rovdjur och därför äter jag inte, det köttet.  Jag äter häst och jag äter kanin och jag äter mina fårs lamm 🙂 ## Comment 222 Author: BettaSplendens #222 Kanske blev lite fel där av mig men jag menade helt enkelt djur jag klassar som husdjur, att det blev hund och katt var nog bara så det blev 🙂