# Ska katten få vara frigående utomhus? Author: Cragan har haft en katt som inte trivdes utomhus så han fick vara inne katt  men dom flesta katter trivs nog bättre av att få gå ut  o har som sagt bar haft en som inte trivdes ute o har haft många katter genom åren ## Comment 1 Author: Karmatarerskanise Jag ser inte att katter ska vara frigående. Aktivering ska självklart vara självklart. Men utomhus ska de vara kopplade. Speciellt de som bor i städer förvånar mig. Hur kan man frivilligt utsätta sin katt för alla faror? Djurplågare, katthatare, trafik osv. Sedan är det ju så att katter går in hos främmande, pissar och skiter i sandlådor där barn leker, anfaller hundar och människor osv. Det ska man inte utsätta andra för. ## Comment 2 Author: Cragan #2 själv är en ju lant bo  o glömmer bort dom där grejerna ☺️ ## Comment 3 Author: enbartmalin Inte i tätbebyggda områden. Ser det som en fara för katten. Bor själv ute på landet och mina katter får gå fritt ute, tror inte dom hade mått bra av att endast sitta inne, vilket märks när dom inte varit ute på länge. Hade dock inte haft utekatt om jag bott mer centralt. ## Comment 4 Author: Emo På landet, bondgårdar och annan näringsverksamhet gör katten nytta genom att decimera beståndet av skadedjur och måste därför vara lös. I tätbebyggda områden ställer katterna till för mycket ohägn för de intillboende, så där ska katten vistas inne, i kattgård (liknande hundgård) eller i lina ute under uppsikt. Det kan även vara lämpligt att gå ut med den i koppel precis som man gör med hundar. ## Comment 5 Author: Aviendha Absolut inte inom tätbebygda områden, för många faror och de kan ställa till med skador och olägenheter. Ute på landet - möjligen. Men katten ska vara kastrerad, id-märkt och har man en katt som vandrar iväg dagar i sträck så kanske en rastgård vore lämpligare. Egentligen är det en ganska speciell "sär-regel" som gäller för katter, vilka andra djur skulle vi släppa lösa utan uppsyn på det sätt vi gör med katter? Det skulle ses som otroligt oansvarigt att släppa lös sin hund, kanin eller häst på liknande sätt. Traditioner har stark påverkan. ## Comment 6 Author: Marinas Mix Håller med föregående skribenter. ## Comment 7 Author: exitingsvillemo Jag tycker att katter ska få möjlighet att röra sig fritt ute. Jag harsvårt att se att man kan tillfredställa en katts behov om den bara får vara inne. Men då har jag bara erfarenhet av bondkatter. Mina missar skulle bli knäckt om dom inte fick gå ut. Bor man mitt i stan tycker jag att man ska ta sig en funderare om man verkligen ska ha katt, eller välja en raskatt som är framavlad som innekatt, finns kanske sådana raser som passar som det. ## Comment 8 Author: [Borttaget] Tycker det ska vara totalt förbud i tätbebyggt område.  Sen tycker jag aldrig det ska vara första valet att släppa ut katten fritt utan jag tycker det ska vara rastgård i första hand. Finns de som satt nät runt hela gården så omöjligt är det inte även om det säkert kostar en del och kräver lite lösningar så inte katten tar sig ut.  Jag tycker det börjar vara dags att katter ska hamna under samma ansvar som man har för alla andra djur.  Däremot krävs det aktivering, och krävs betydligt mer om man har innekatt. Beroende på vad man kan ge för rastgård m.m förstås. ## Comment 9 Author: emjon När vi tidigare bodde på landet fick våra katter vara ute på dagarna men de var inne på nätterna. Då hade vi också klippkort hos veterinären pga många olika skador.  Det var bitskador ormbett förgiftning och en kisse fick sig en smäll av en bil. Maximal otur var när en av kissarna som aldrig lämnade tomten blev tagen av ett rovdjur.  Vi flyttade sedan till lägenhet i stan och då tänkte jag hur skall detta gå med katter som varit vana att vistas fritt ute. Det gick över förväntan och katterna trivdes mycket bättre inne och blev keligare och mer harmoniska. Aktivering är ett måste och de har många olika klösmöbler både inne och på balkongen. Många olika bäddar och gömställen så varje katt kan dra sig undan när den vill. Katterna leker också mycket med varandra och gillar sina olika leksaker Funboarden och Tornet är en hit med att jag sin mat. De har till gång till inglasad balkong och på sommaren när vi är i vårt fritidshus har de innätade altaner varav en med rastgård. Katterna mår bra och har sluppit många veterinärbesök pga skador. Däremot om jag skulle haft någon katt som absolut inte trivts med detta så skulle jag aldrig tvinga den utan fått hitta någon annan lösning. ## Comment 10 Author: Mantissa Jag hade mina ute när jag flyttade hit. Jag bor långt från tätorter och stora vägar. Tyckte det var perfekta utemiljöer. Men ett år så förlorade jag en katt (spårlöst borta) och en kom tillbaka med en svansskada. Sedan dess vågar jag inte. Det värsta är inte att hitta sin katt död, det västa är om den försvinner och man inte vet vad som har hänt eler om den är skadad. De fick bli innekatter. Och det har gått jättebra. De visade i början att de ville ut men fann sig snart. Men en av anledningarna till att jag skaffade katter var för att jag ville att de skulle jaga möss runt stall och ladan. Börjar se en ökning av sådanna djur nu så jag vet inte. Man vill ju inte ha gift ute heller. Kanske tar jag emot en eller ett par gammla skyggiskatter, som inte trivs inomhus. Då kan de ju bo i sadelkammaren och komma och gå som de vill. Men jag vet inte.. ## Comment 11 Author: joheck Jag håller helt och hållet med [exitingsvillemo](http://etiskdjurhallning.ifokus.se/users/4d712210b9cb4620e902b5bd-exitingsvillemo "Visa personlig sida för exitingsvillemo"). För mig så ska katter få ha möjligheten att vara fritt ute för att må riktigt bra. Jag har för tillfället ingen katt och det är för att jag inte har möjlighet att låta den vara ute, då väljer jag att helt enkelt inte ha någon alls. ## Comment 12 Author: Mantissa #12 varför är det viktigare för katter att få ströva fritt än för alla andra djur? ## Comment 13 Author: [Borttaget] Mina katter mår inte bra av att få vistas ute. Detta säger jag efter att ha låtit dem få vara utomhus då jag varit hemma. Förra året så hade jag två bölder på en av britterna, en böld på en av huskatterna som var stor och inkapslap att vetten inte hittatde den förrän dagen efter då den hade spruckit. Denna katt slutade också äta och dricka och fick ligga på sjukus under midsommar. En av mina britter råkade i slagsmål med den okastrerade hankatten som srpinger här, tack och lov så var det bara egot som blev stukat men jag fick åka till vetten för att kolla detta och det var söndag. Den andra huskatten hade en framtass stukad när hon kom in och det var bara att sätta sig i bilen och köra 9 mil till närmaste djursjukhus. När jag skaffade en till britt så bestämde jag att han fick gå ut i koppel med mig. De andra höll jag inomhus till min man kom hem och gjorde en rastgård. Jag bor praktisk taget på landet med två bondgårdar nedanför mig och stora fält men det hjälper inte. De får hålla sig till rastgården numera. ## Comment 14 Author: joheck #13 Därför att det är vitt skilda arter och katten är mer oberoende och "vild". Sen tycker jag även att hundar ska få springa omkring fritt ute, det får mina göra varje dag, men nu handlade det ju om katt och inget annat. ## Comment 15 Author: Iceland Jag röstade på "Nej, men man måste aktivera katten". Dock när jag tänkte efter senare så tycker jag ändå att när man bor långt ute på landet så kan det vara okey.  Men annars så tycker jag att man kan hålla dem inne så att de inte förstör massor för andra. Dessutom förstår jag inte hur man vågar släppa ut sitt djur utan uppsikt. Vad som hällst kan ju hända!  Det som skrivits tidigare i tråden om rastgårdar och liknande, det tycker jag låter toppen. En del människor jag känner har haft sina katter ute i långlina, självklart under uppsikt och det har fungerat toppen bra och katterna mår bra ## Comment 16 Author: [Borttaget] \# 16 Det är inte tillåtet att ha katter bunda. Jag påpekar bara att så är fallet jag menar inte att du har det. Jag vet en som har affär och säljer saker till katter som gör det också. ## Comment 17 Author: Iceland Jag äger inte ens en katt :P  Att det inte var tillåtet hade jag ingen aning om faktiskt! ## Comment 18 Author: Vattnadal Vi har 3 kastrerade hankatter, rena nyttodjur. De bor i fårstallet och jagar möss. Givetvis har de en bolåda med halm och täcken, samt får mat och vatten av oss. En av dem kommer från en bondgård, de andra 2 är skygga stackare från ett katthem. De skulle avlivas för ingen ville ha skygga sällskapskatter. ## Comment 19 Author: ryttarn Mina katter går i princip fritt ut och in, men då bor jag på en hästgård mitt ute i klorofyllen. Min särbo, som bor inne i en mindre stad, håller sina katter inne. Den dag vi flyttar samman blir det på landet å få får även hennes katter ströva fritt. Mina 3 katter är både sälskapsdjur och nyttodjur. Utan katter på en hästgård blir det alldeles för många råttor och möss..... ## Comment 20 Author: Sofy Jag anser att katter ska hållas inomhus med aktivering och få chansen att gå ut då och då i koppel, bor man i hus och speciellt på landet kan man oftast utan problem bygga en stor rastgård till sina katter men även då tycker jag att de behöver komma ut i koppel. Ras- som huskatt. ## Comment 21 Author: ryttarn #21 Du låter lite som en inbiten stadsbo(ej nedvärderande). Både jag och mina grannar har våra katter lösa, hur tror du det skulle se ut på en bondgård om inte katterna hjälpte till o höll rent från råttor o möss? ## Comment 22 Author: AkaiTsuki Tycker katter ska få ströva runt, dock så ska ägaren ha vett att inte ha utekatt tex i stan, nära lekplatser eller där katten kan "förstöra" osv. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #22 På vilket sätt krävs det att katten ska gå helt fritt för att kunna hjälpa till att fånga råttor och möss? :) ## Comment 24 Author: [Borttaget] \# 24 Ja inte vill de vill näta in stallet eller ladugården😃 ## Comment 25 Author: [Borttaget] #25 Men omöjligt är det då inte :P ## Comment 26 Author: Fridaaaa #26 Dock måste de ju komma till där mössen & råttorna befinner sig = väldigt svårt i en inhängnad :) ## Comment 27 Author: [Borttaget] #27 Och vilka ställen är viktigt att hålla mössen borta från? :)  Jag tänker mig att om katterna går fritt kan dom ju lika gärna gå långt bort och fånga sina möss, lika gärna som att dom kan stanna närmare gården/kring stallet.  Säger bara att det inte är omöjligt att få hjälp med möss och råttor även om katterna inte går helt fritt. :) ## Comment 28 Author: [Borttaget] \# 26 Det var precis vad jag avsåg. Du lade väl märke till smilyen? ## Comment 29 Author: [Borttaget] #29 Jodå, mitt svar blev nog inte så tydligt kanske :) ## Comment 30 Author: Fridaaaa #28 Stall, där man har foder, ladugård mm :) I regel håller sig dem nära, om man kastrera dem i tid osv :) ## Comment 31 Author: [Borttaget] #31 Då håller jag fast vid att det inte är omöjligt ;P ## Comment 32 Author: JossanH Jag tycker att det är okej att ha katter ute på vissa ställen men inte okej överallt. Jag har haft en hittekatt som trivs mycket bättre när han har möjlighet att gå ut än när vi hade honom och han bara fick vara inne. Jag hade honom i koppel och gick på upptäcktsfärd i trapphuset och tog med honom till vänner (vågade inte låta gå ute i koppel då jag var rädd för att han skulle slita sig) och busade med honom men han gick liksom inte riktigt att tillfredsställa inne. Nu bor han med en annan hittekatt och går långa promenader i skogen medan den andra katten mer eller mindre bor på deras altan och lämnar knappt trädgården ;) Så många hemlösa katter att varje kärleksfullt hem är viktigt för katternas överlevnad. Jag har slutat se detaljerna.. Dock blir jag frustrerad när det finns de som bor på landet, vid trafikerad väg, har fått flera katter överkörda men fortsätter ha katter ute utan tillsyn och dessutom tycker att det alltid är bättre för katterna om de även får vara ute än bara inne... ## Comment 33 Author: VildaVittra #33 Fast det är ju lätt att träna kattungen att vägen är farlig. Tyvärr finns det ju en del som inte gör det. ## Comment 34 Author: [Borttaget] \# 34 Nej det är det inte. Bäst vad det är så jagar de någonting och så springer de ut på vägen när det kommer en bil. ## Comment 35 Author: VildaVittra #35 Det tycker jag att det är. Jag har inte haft en ihjälkörd katt någonsin. ## Comment 36 Author: JossanH #34 det är ju inte så att katterna saknar respekt för vägen, den senaste som blev påkörd var 12-13 år gammal och hade bott där hela livet sedan någon dumpat honom där som väldigt liten kattunge. Lite som att lära småbarn att vägen är farlig.. Det går tills det finns något annat som är mer intressant.. ## Comment 37 Author: [Borttaget] \# 36 Då har du haft tur, det beror inte på någon skicklighet från din sida, var så säker. ## Comment 38 Author: Stephanie Jag bodde på Södermalm mitt i Stockholm förut, och till och med där såg jag folk som släppte ut sina katter lösa. Helt galet! ## Comment 39 Author: Mona22 Man har ansvar för sin katt och vad den gör och i stan har inte lösa katter något att göra. På landet kan katter gå lösa men det finns farliga saker där med. Är lite trött på inställningen att katter måste gå fria för att må bra. Blir arg på dessa folk som släpper ut sin katt okastrerad och så pinkar den ner allt. Min svärfar älskar katter men är väldigt trött på dem då det i hans trädgård blivit en revirkamp. Katterna skiter överallt. Det som tror att alla katter går i rabatter och gräver ner skiten har så fel!! Katterna ligger gärna på bilhuven och vissa blir rädda när man kommer vilket resulterat i rivmärken. Kul på en ny bil =/. Bråk och skrik från katterna på kvällar och nätter... Det mest intressanta är hans inställning han haft hela tiden, att han inte har någon katt och skulle han skaffa en skulle den vara inne då han inte vill att andra ska stå ut med hans katt....han tycker inte att andra ska behöva stå ut med det som han gör. Känns i vissa fall som ren lathet att bara öppna dörren och inte ha en aning om vad katten gör. Han får väl skaffa sig en stor hund som jagar bort katterna från gården... Tycker det är helt sjukt att han som icke kattägare åka värja sig mot ändras katter. Han ska sätta upp staket, köpa kattskrämmor, skaffa hund mm bara för att andra inte tar ansvar för Sina djur!! ## Comment 40 Author: Mantissa #40 Självklart ska man få värja sig men snälla snälla sätt inte upp såna där katt-skrämmor som ger ljud ifrån sig! Katterna vänjer sig snabbt, jag ser dem ofta sitta oberörda när skrämmorna går igång. men för oss människor som hör dem är det en plåga. Det "bränner" i öronen, plus oljudet! ## Comment 41 Author: Mona22 #41 jo jag vet. Hör musskrämmorna också så det är riktigt jobbigt men hur får man bort katterna? Varför är det så svårt för folk att ta sitt ansvar ? 😡 ## Comment 42 Author: JossanH Är det något jag blir fly förbannad över så är det de som släpper ut sina katter okastrerade! Det finns ingen anledning i världen att göra det! Hyrde ett litet tvåfamiljshus på landet för ett antal år sedan och hyresvärden hade massor med katter i sitt stall och de tog inget ansvar what so ever för katterna! Ena honan fick ungar som hon flyttade hem till oss, när jag fått godkänt att jag kunde behålla hela familjen skulle hon kastreras, men fick avlivas pga blöt fip :( ## Comment 43 Author: enbartmalin Många talar om stereotypa beteende på gnagare i bur. Jag skulle vilja säga att mina ena katt får det om han är instängd för länge i huset. Mina katter är i regel ute på dagarna, är jag hemma utnyttjar dom gärna mig som sin privata kattlucka. Men på nätterna är dom hemma, dom kommer alltid när jag kallar och har sovit hemma varenda natt. Dock ser jag det jag förknippar med stereotypa beteende på min kille Kaos. När jag jobbar natt jobbar jag 16.00-07.15, då tar jag in katterna vid 15 och kommer inte hem förrän 08.00 och då går jag och lägger mig. När jag kommer upp sitter ofta Kaos och kraffsar maniskt på fönstret för att få komma ut likt en gerbil i ett akvarium. Nu tror jag inte att han hade haft det beteendet om han varit inne katt som aldrig fått gå ut. Men får han inte gå ut landar han väldigt lätt i det beteendet, mina katter är väl aktiverade innomhus, dom har aktiveringsleksaker, dom klicker tränas, dom har klösträd och mängder med sovplatseter. Aktivering är alltså inte problemet. Han vill ut. (Mina katter är kastrerade och märkta, vi bor långt ute på landet och dom håller så så pass nära att dom hör när jag kallar) Är det fel av mig att låta mina katter gå lösa på det här viset? ## Comment 44 Author: line84 Tycker absolut inte att man ska ha katter lösa ute. Det finns så mycket faror, så mycket kan hända. Jag har tre innekatter. Dom har innätad balkong och jag tar ut dom i koppel då och då. När jag skaffar hus ska jag bygga en stor rastgård. Tycker det borde vara lag på att alla katter som går lösa ute ska vara kastrerade, chipade och vaccinerade. Ser det även som en självklarhet att försäkra. Givetvis måste man stimulera sina innekatter men det finns så mycket "hjärngympaprylar" så det är inga problem. Innekatter borde även ha ett stort klösträd. ## Comment 45 Author: enbartmalin #45 **" Tycker absolut inte att man ska ha katter lösa ute."** Jag läser det som att du menar att katter ute övh inte är acceptabelt. Men läser sen **"Tycker det borde vara lag på att alla katter som går lösa ute ska vara kastrerade, chipade och vaccinerade"**. Du gör mig lite förvirrad. :) Ser du ett större fel i att ha katter som jag har dom(läs inlägg #44(? ## Comment 46 Author: line84 Jag tycker inte att katter borde gå lösa ute nej. Men eftersom det antagligen aldrig kommer bli lag på det så tycker jag iaf att det borde vara lag på att de ska vara kastrerade, chippade och vaccinerade. ## Comment 47 Author: enbartmalin #47 Då är vi lite överens ;) ## Comment 48 Author: JossanH #44 jag tycker inte att det är fel och kommer definitivt själv ha katt när man flyttar ut på landet.. Många lanthus med ladugård/stall kommer ju med katt tyvärr och då kommer katten få leva som den gjort innan men vill också helst ha katt inomhus på natten. ## Comment 49 Author: pebb Nej, jag tycker inte katter ska gå ute lösa, det finns ingen anledning, det finns inga andra tamdjur som vi skulle gå med på att ha på det viset. Att katter skulle vara "mer naturliga" än andra djur är rent skitsnack i mina öron. Än värre är när dom släpps ut utan att vara kastrerade, märkta och vaccinerade.. När jag bodde i stan hade jag funderingar på att när jag flyttar ut på landet då kanske katterna kan få gå ut, nu bor jag på landet men mina katter är kvar inne och har istället en inhägnad rastgård. Även på landet finns faror och det är mitt fel om det händer min katt något när den är ute på egen tass. ## Comment 50 Author: enbartmalin #50 Det finns faror inne i ditt hus också ;) ## Comment 51 Author: pebb #51 Självklart men där kan jag åtminstone minimera riskerna ## Comment 52 Author: enbartmalin Kan ärligt säga att skadorna mina katter fått har dom fått inomhus :P ## Comment 53 Author: Linnea #51 Man riskerar inte att bli påkörd, bli tagen av rovdjur, hamna i slagsmål med andra katter, plågas av idioter mm...... ## Comment 54 Author: enbartmalin #54 Det beror helt och hållet på var du bor. Eller du tar föregivet att alla bor i stan? ;) ## Comment 55 Author: Karmatarerskanise #55 Tyvärr lever väldigt många på ställen där risken för att katten träffar människor eller hittar hem till andra är stor. Likaså är det ganska svårt att komma bort från vägar. Kan inte ge dig procent, men jag skulle gissa på att en stor procent av Sveriges befolkning faktiskt lever där dessa risker finns. ## Comment 56 Author: enbartmalin #56 Jag är fullt medveten om att många lever så, därför jag skrev som jag skrev ;) ## Comment 57 Author: Karmatarerskanise #57 Nu hänger jag inte med. "Eller du tar för givet att alla bor i stan" Man behöver ju inte ta det för givet att folk bor i staden då man skriver att man minimerar riskerna. ## Comment 58 Author: Linnea #55 Vi bodde på landet när min katt blev påkörd.. Där finns ju katter överallt och fler rovdjur.. ## Comment 59 Author: enbartmalin #58 Ut efter det personen skrev så tolka jag det som denne ansåg att alla utsattes av dessa faror bara av att vara ute. Så är ju inte fallet. ## Comment 60 Author: Karmatarerskanise #60 Jag anser att det är fallet jo. Speciellt rovdjur och trafik och nästan överallt finns det människor också. ## Comment 61 Author: exitingsvillemo Håller med de som skriver att man inte ska släppa ut okastrerade katter, skulle jag aldrig göra! Mina katter har fått varit inne tills dom uppnått den åldern dom behöver för kastrering, sen har vi haft dom ute om dom velat, vilket dom vill. Vi har dörrarna öppna på vid gavel i stort sett hela somrar och att sätta ett nät över hela kåken är inte ett alternativ=katterna går ut och in som dom vill. Dom kommer när vi ropar och är således inne på nätterna eller om vi är borta. Som längst går dom till åkern som ligger strax bredvid vår gård för att fånga en sork (som dom sedan stolt bär hem och lägger i kallfarstun) På natten kurar vi ner oss i sängen hela familjen; 2 vuxna människor, ett barn, 3 katter och 2 hundar. Myyys <3 ## Comment 62 Author: enbartmalin #61 Du är välkommen hit! ;) Jag behöver kanske oroa mig för rovdjur, men inget av det andra. ## Comment 63 Author: Karmatarerskanise Ok, då är du en av de få som bor så många mil bort från andra människor och vägar att dina katter inte orkar springa så långt.  Det är absolut inte det vanliga. ## Comment 64 Author: enbartmalin Jag har tre andra grannar, det finns något som kallas grannsämja. Jag känner mina grannar otroligt väl, jag har bott i den här byn i 27 år. Spenderar mycket tid med mina grannar, vägen här är en återvändsgränd så det är endast vi som kör på den. Alla har djur vi är rädda om, ingen kör fort och alla har koll. Men ja, om någon djurmisshandlare mot förmodan skulle hitta ut hit, så kanske jag borde oroa mig. Fast visar sig en främling här så ringar grannarna ;) Bara för att något inte tillhör det vanliga så betyder det inte att det inte finns. Sluta med med såna fördomar, fråga istället? ## Comment 65 Author: Karmatarerskanise #65 Aha, så det finns både väg och grannar trots allt. Lönt att kalla det fördom, det stämde ju trots allt att du bodde som de flesta i vårt land gör, med närhet till väg och människor. Sedan att ni har en bra relation låter super. Men risken för andra djur, besökande bilar och gäster som inte är som dom ska finns fortfarande, även om riskerna är mindre hos er än hos någon som släpper ut katten mitt i staden. ## Comment 66 Author: Silvestris #65 Min mor bor ungefär sådär. Gammelkatten har blivit påkörd och fått en fraktur på bakbenet. 15 år senare råkar katten ut för något igen (osäkert vad som har hänt) vilket leder till en ordentlig knäskada som inte går att korrigera utan benet får amputeras. Jag har svårt att tro att man kan bo mycket "bättre" än så för att ha utekatt, ändå har det gått åt skogen flera gånger (jag har då inte räknat med småsaker som pimpelkrok i munnen och andra småblessyrer som utevärlden har lett till). ## Comment 67 Author: enbartmalin #66 ja jag kallar det fördom då ni inte varit här och ändå sätter upp punkter för vilka risker mina katter har? Hur kan ni göra en "risk utvärdering" utan att veta någon om platsen och katterna? "Dom flesta i vårt land" Ni har ingen aning om hur folk bor och under vilka förutsättningen, vårt land är uppdelat i så många olika sätt att bo på. Men om man nu ska tala om "dom flesta i vårt land" så får man nog vända sig till stadsborna och lägenheter(endast antar att majoriteten bor i stad och lägenhet?) och ja, Då anser jag att katten bör bo inne. Men att skriva att ALLA katter borde vara inne för DESSA risker, nja, då är ni lite ute och cyklar. ;) ## Comment 68 Author: Karmatarerskanise #68 Det är en ganska bra gissning att gissa att du som så många bor med någorlunda närhet till vägar och andra boende. Jag kallar det klassificerad gissning och inte fördom. Fördom är något helt annat. Jag ser ingen anledning till att ha utekatter, någonsin. För ska det finnas en regel/lag ska den gälla alla. ## Comment 69 Author: Frida B Jag svarade "ja, men inte i tät bebyggelse", då jag anser det helt onödigt att ha en katt frigående brevid en farlig väg, eller bland bostadshus och tomtar. ## Comment 70 Author: [Borttaget] Finns det inga ormar? En av mina britter lyckades bli biten av en huggormsunge mitt emallan ögonen. ## Comment 71 Author: Fridaaaa #71 Dock kan de bli bitna av huggorm när dem går i sele eller är i hage  också om man har otur. ## Comment 72 Author: exitingsvillemo De eventuella risker som finns här, kan jag ta, med den vetskapen att mina katter haft ett härligt liv. Här åker postbilen förbi 1 gång om dagen och skolbussen, båda väl medvetna om att här bor det utekatter. Ormar? Ja säkerligen, en risk som jag anser vara ungefär lika stor som om ngn av katterna skulle ramla ner i toan och drunkna. Min äldsta katt är en 14-årig hona och jag har då aldrig haft några olyckor eller skador på ngn av mina missar! ## Comment 73 Author: Jessicahagstrom94 Jag tycker man kan ha utekatt om man bor på landet eller i alla fall någonstans där det inte är några stora gator i närheten. helst inte där det finns grannar alldeles precis bredvid heller, folk brukar inte uppskatta att ha katter på sin tomt som kissar och bajsar, och man vet ju inte hur folk är i dagens läge... man hör ju mycket sjuka saker. jag bor nära massor av gator och därför har min familj bara katter inomhus eller ute i sele. Jag tänker på säkerheten för kattens del. är det så att man bor som jag och har en katt som måste få vara ute tycker jag att man väljer sele eller att man gör en rastgård på nåt sätt, vilket självklart är svårt om man inte bor på backen.. tycker iaf inte man släpper ut sin katt på såna ställen, även om typ alla här gör det. jag tänker inte ta risken att mina katter dör en onödig död. ## Comment 74 Author: [Borttaget] \# 72 Ormar flyttar i regel på sig när det kommer människor. ## Comment 75 Author: VildaVittra #69 Hur ska jag bekämpa mössen runt hönshuset om mina katter inte går ute? Med gift? Med råttfällor? Mina höns går fritt och skulle gärna äta giftet och fastna i råttfällorna, så de metoderna går bort. Ska vi hålla livdjuren inne också? För det kan ju komma någon som inte gillar kossor/grisar/får osv och göra dom illa. Alltså, man kan inte leva sitt liv och enbart utgå ifrån att alla människor är ute efter att göra djuren illa. ## Comment 76 Author: Karmatarerskanise Inga djur dka springa fritt på det vis att de blir en trafikfara eller stör andra människor. Dina andra djur är väl inhägnade på något vis så de inte vandrar iväg hoppas jag. Angående möss har jag ingen lösning. Finns väl apparater som gör ljud som skrämmer möss? ## Comment 77 Author: Nerdysiamese Jag tycker att faktumet att den genomsnittliga livslängden på utekatter är 4-5 år mot 12-14 år för innekatter talar försig själv faktiskt. Även på landet finns många faror, till och med mindre lantvägar med en hastighet på 30 km hastighetsgräns utgör en stor fara för katter. Sedan ha du ormar, andra lösgående katter och rovdjur, och för att inte tala om kylan. Så nej att man bor på landet känns för mig inte som en vettig anledning att låta katten gå lös. Du har ett ansvar som djurägare att ta hand om din katt och se till att den är säker. Du har även ett ansvar att se till att katten mår bra och blir aktiverad. Myten om att katter är med "självgående" och mer oberoende djur än hundar är en av de värsta myter jag vet om katter. Du går ut med din hund, att den får springa av sig eller jaga bollar och pinnar och gå till rastgårdar, se då till att ge samma omtanke och engagemang för din katt. ## Comment 78 Author: enbartmalin #77 Höns är väldigt ofta frigående. "Finns väl apparater som gör ljud som skrämmer möss?" Dom är ok(endast ok) om du inte har andra husdjur. ## Comment 79 Author: Karmatarerskanise 79 jag trodde i alla fall att ens land var inhägnat så hönsen inte kan vandra iväg. Angående mussaken sp läste jag någonstans att andra djur inte ska påverkas av den. Men sim sagt, jag har inte lösningen på det. Står fortfarande fast vid att de djur vi väljer att ha ska vara kopplade eller inhägnade. ## Comment 80 Author: enbartmalin #80 Hönsen håller sig så vitt jag vet nära sitt hem och vandrar inte iväg. "Mussaken" Tja, om du har sällskapsmöss påverkar den ;) Den påverkar även hamstrar, gerbiler och opossum. Påverkar kanske fler djur men dessa är endast dom jag har erfarenhet av. ## Comment 81 Author: grodprinsessa Har inte orkat läsa allt men reagerade rätt snabbt på att det mest är snack om skadorna som kan göras på katten och obesvär för grannar om katten går ute..  men alla djur katten dödar då? Allt katten påverkar miljö och natur om den får gå fritt utomhus? Är det någon som tänkt på detta?  Jag har förövrigt mina två som innekatter med utevistelse i koppel om somrarna när dom är taggade på att gå ut. ## Comment 82 Author: Karmatarerskanise Haha va? Påverkar en musskrämmare möss? ;) ## Comment 83 Author: enbartmalin Sant, jag svär! ;) ## Comment 84 Author: Karmatarerskanise \*fniss\* läggdags känner jag :D ## Comment 85 Author: enbartmalin #85 Håller med! Godnatt Hera! :) ## Comment 86 Author: Karmatarerskanise Natti natti ## Comment 87 Author: [Borttaget] \# 82 De som vill ha sina katter gående fritt ute är just för att de ska ta gnagare då dessa anses var skadedjur. Att katterna tar en del annat också  tänker de inte på. \# 79 De allra flesta höns i detta land är allt annat än frigående vill jag lova. Men även de som har dem brukar hägna in dem [http://www.katthemmetkompis.se/aktuellt.asp](http://www.katthemmetkompis.se/aktuellt.asp) \# 76 Om nu mössen är runt hönsgården så gör det väl inget. Det är väl för att de inte ska ta sig in där det finns mat och förstöra i byggnader, det går att hägna in om man vill, för katterna. ## Comment 88 Author: VildaVittra #77 Mina höns går helt fria, för har man dem inhägnade så dör marken i inhägnaden och hönsen har inget att sprätta. Utöver det blir det ett smörgåsbord för rovdjur som tar sig in då hönsen inte kan komma undan. #88 Jag kan inte hägna in hönsens mattråg, de svälter då. ;) Och jag har ingen lust att stå för födan för en hel koloni med möss, mössen sprider sig sedan även till huset och det är inte kul att hitta en mus i våffelsmeten. \*veta\* ## Comment 89 Author: Fridaaaa #75 Finns många hundar som blivit bitna av orm, både när dem gått lösa, med långlina eller koppel. ## Comment 90 Author: exitingsvillemo #78 _**Jag tycker att faktumet att den genomsnittliga livslängden på utekatter är 4-5 år mot 12-14 år för innekatter talar försig själv faktiskt. Även på landet finns många faror, till och med mindre lantvägar med en hastighet på 30 km hastighetsgräns utgör en stor fara för katter. Sedan ha du ormar, andra lösgående katter och rovdjur, och för att inte tala om kylan.**_ De utekatter jag känner till har en betydligt högre medellivslängd än 4-5 år, varifrån kommer den siffran? Det jag isåfall skulle tänka mig är att den statistiken är byggd på de som släpper ut katter i tätbebygda områden/stan vilket jag redan skrivit inte är ok ur min synvinkel. Mina katter håller sig undan bilar och de få bilar som åker här är medveten om att här finns utekatter, man kör med försiktighet och uppsikt. Ormar har jag skrivit om redan, andra lösgående katter är heller inget bekymmer, våra katter är kastrerade och behöver inte hävda sig mot andra katter. Har hänt att vår ena hane bjudit hem en kattkompis, även den en kastrerad hane, men slagsmål har det aldrig varit frågan om. Rovdjur, ja visst finns dom, men som jag sagt tidigare, jag är villig att ta den pyttiga risken dessa utgör, för att mina katter ska få vara inne. Sommartid när dörrarna står öppna så är mina hundar också lösa på gården, så tex räv vågar sig inte in här. Kyla?? Förstår inte hur du menar? Om mina katter anser att det är för kallt så kommer dom in, vari ligger problemet? ## Comment 91 Author: JossanH För mig är även ordet utekatt lite tvetydigt. Är det en katt som går ute 24/7 så kan jag förstå att kyla har en bidragande orsak till en låg meddellivslängd och jag tror även att det gäller okastrerade utekatter. Men är det inne/ute katter så kan jag se till mina föräldrars katter som knappt går utanför dörren under den kalla årstiden och som alla är hittekatter, den ena är 10 år och den andra är 4 år. Vår första hittekatt vi hade på det viset (vår första och enda katt utöver de 2 som finns där nu) blev 19 år och gick tom ut själv när han blivit blind på äldre dar, självklart stängde vi grinden och hade lite extra koll på honom men han var väldigt hemmakär under hela livet. Hade alla katter vi haft inte blivit omhändertagna hade de varit utekatter precis som de räknas till nu men de hade inte haft möjlighet till skydd eller mat och klart att deras livslängd förmodligen bara hade varit ett par år då.. Det är skillnad på utekatter och utekatter! Man lär ju också känna sina katter och vissa är bättre lämpade att klara sig ute än andra. Men som sagt innan så ser jag bortom pekpinnar när det gäller katter och är evigt tacksam att så många människor tar hand om hemlösa katter och ger dem ett kärleksfullt hem oavsett om katten får gå ut eller inte! ## Comment 92 Author: [Borttaget] \# 89 Och de utgör inget smörgåsbord om de går fria? Jag vet folk som har höns som höken tagit. \# 91 Andra lösgående katter är därmot ett problem här. Vi har en okastread hankatt som jag inte vet vem som äger och som slagit mina egna katter sönder och samman. De har samliga varit i slagsmål med den och det är inte de som muckar gräl. Jag var till vetten med samtliga  varav en hade bölder vid två tillfällen och en annan fick jag lägga in på sjukhus under midsommar då hon slutade äta. Hur jag vet att det är just den katten? Det är nästan bara jag som har katter här och den som hade tidigare hade dem kastrerade och de var aldrig hit heller däremot så var den andra katten dit. ## Comment 93 Author: VildaVittra #93 Nej, kommer det ett rovdjur får det tag på max en, resten har sprungit iväg. I en inhägnad dödar minken/illern/räven alla innan den kilar iväg med en eller två. Flockar som går ute i generationer lär sig hur de ska skydda sig. Det är också lämpligt att avla på viltfärgade höns som har ett naturligt kamouflage. #91 Jag vet att jag läst den siffran om okastrerade hankatter. ## Comment 94 Author: enbartmalin [http://www.facebook.com/photo.php?v=10151314605836835&set=vb.538311834&type=2&theater](http://www.facebook.com/photo.php?v=10151314605836835&set=vb.538311834&type=2&theater) ## Comment 95 Author: Hesat Ingen okastrerad katt eller katt i tätbebyggelse ska i mitt tycke vara utekatter (helt frigående). Däremot är det bra att kunna ge en "stadskatt" uteupplevelser i form av koppelpromenader, kattgård el. dyl. om katten uppskattar det. Jag ser på katter som sällskapsdjur med nyttofunktion. Precis som jag kan använda en Yorkie som "råttfångare" så kan jag istället använda en katt. I tätbebyggelse anser jag att det passar betydligt bättre med en hund som råttjägare än en katt. På landsbygd (naturligtvis beroende på närmiljöns utformning och hur nära katten håller sig till gården) skulle jag hellre välja en katt eftersom de så vitt jag vet är betydligt mer effektiva att hålla en hel muskoloni i schack. ## Comment 96 Author: LinaLj Det beror på katten och på hur man bor. Min katt Teddy skulle aldrig i livet få för sig att vara utekatt. Han avskyr att vara ute men kan tolerera att vara med i trädgården om det är soligt, varmt, vindstilla och torrt på marken.  Bor man i närheten av stora vägar eller mitt inne i stan så ska man inte ha katten fritt ute. Som med allt annat så måste man respektera sina medmänniskor och acceptera att alla inte uppskattar att katten sätter sig och gör sina behov i deras rabatter. Bor man dessutom omgiven av folk så ökar chansen att någon ska vara elak mot katten.  Har själv varit med om barn som både kastat sten och försökt att sparka lösa katter. ## Comment 97 Author: ryttarn Måste säga att diskussionen i denna tråd håller en extremt låg nivå.  Det är en stor skillnad mellan katter som bor i stan och de som bor på landet. Många katter på landet är, förutom sällskapsdjur  även nyttodjur som behöver gå fritt för att utöva sitt "yrke".  Jag kan inte, som någon föreslog högre upp i tråden, hägna in det området, då det är ca 8 Ha, även om jag gjorde det vore det ganska meningslöst. Ni som har innekatter, fine för er, men mina katter är både inne och ute och jag anser att de mår väldigt bra av det. ## Comment 98 Author: Karmatarerskanise #98 Låg nivå? Jag tycker det är bra nivå och ton i tråden. ## Comment 99 Author: ryttarn Jag tycker nivån är av typen "alla som låter katter gå fritt ute är idioter" ......... ## Comment 100 Author: Karmatarerskanise #100 Så tolkar inte jag det. Däremot ser jag det inte som att man tar sitt ansvar om man har utekatt, speciellt inte i stan. ## Comment 101 Author: ryttarn #101 I stan kan jag hålla med, på landet är fallet oftast det motsatta. ## Comment 102 Author: Karmatarerskanise #102 Håller inte med, men det vet du redan ;) ## Comment 103 Author: [Borttaget] Själv har jag utförligt förklartat varför jag inte släpper ut mina egna katter på egen tass numera utan de får var i rastgård. Men de får vara utomhus. Det beror på slagsmål och skador som de fått tidigare. Det blev för dyrt både för mig och framörallt för katterna. ## Comment 104 Author: Zabbio Bor på gård, katterna håller möss och råttor stågna. Den ena kisen är dock inte så glad för att gå ut, så hon är mest inne. Den andra går ut mer och jagar mer. Bägge är naturligtvis sterila. När jag flyttade till lägenhet tog jag med två  gårdskatter (pappa är inte någon kattmänniska och de var ju mina). Letade upp en lägenhet på bottenvåning och det var ett litet område/ort så jag trodde att det kunde gå bra.. inte så mycket trafik. Ingen av de katterna var någon soffpotatis så jag kände inte att jag kunde hålla dem instängda.. Bägge två fick betala ett högt pris för mitt misstag då de blev ihjälslagna. De nya katterna jag skaffade fick bli innekatter. När jag flyttade tillbaka till gården fick de gå ut som de ville - om inget annat är det väldigt krångligt att hålla dörren stängd alltid och katter lär sig ju inte tomtgränser. Här har de levt lyckliga utan att störa någon i flera år. Flyttar jag till lägenhet under deras livstid så kommer bara den som gillar att vara inne att få följa med.. och bli innekatt. Den andra får jag hitta en annan lösning för. Så jag svarade att på landet bör de få gå ut, men inte i tätbebyggt. ## Comment 105 Author: Emmma Har man katt anser jag att de ska få vistas fritt ute! Visst finns det vissa raskatter som kanske har det bättre inomhus, men annars ut. Bor man så pass tättbebyggt så det är en fara för katten att visas ute, tycker jag att man heller inte ska ha katt. Jag vill verkligen ha en kissemiss, haft hela livet, men det går inte nu när jag bor i lägenhet. Enligt min syn. Jag tycker inte de hör hemma så. Men som sagt, visst finns det undantag och katter som inte alls skulle fungera utomhus. Men de är ju också något vi avlat fram.. #78 Det kan inte stämma alls! Vi har haft tre katter, den ene dog av hög ålder hon blev 21-22år!! Den andre tog vi bort förra året, 17år gammal. och den tredje dog tyvärr 6år gammal, påkörd. Katten på jobbet (bondgård) är nog uppåt 13år iaf också. Samtliga har gått in och ut som de velat och vi har bott ute på landet. Jag blir seriöst förvånad att så många anser att katter ska bo inne. ## Comment 106 Author: [Borttaget] \# 106 De allra flesta katter har inte avlats fram után det är mutationer som uppstått exempelvis på nakenraserna och  alla av dessa är inte heller helt nakna. Samma sak med rexraserna de är också naturliga. Så mer än hälften av Sverige kattägare ska vara förbjudna att hålla katt menar du? Det blir problem med dessa 100.000 som saknar något hem öht. ## Comment 107 Author: Nerdysiamese #106 bara för att just dina katter inte alla dött tidigt så är ger inte 4 katter någon särkilld statistisk säkerhet, genomsnittet ligger på 4-5 år betyder inte att **alla** dör vid 4-5 års ålder, men att risken är större. http://www.petplace.com/cats/life-expectancy-in-cats/page1.aspx http://www.thedailycat.com/health/safety/outdoor\_cat\_dangers/index.html#axzz2OD94cgMC http://www.cat-world.com.au/indoor-vs-outdoor-cats http://www.petco.com/Content/ArticleList/Article/13/2/181/Reasons-to-Keep-Your-Cat-Indoors.aspx http://www.agria.se/katt/artikel/utekatt-eller-innekatt finns massor med info kring ämnet, men alla säger detsamma, det finns överhängande risker med att ha utekatt och dom lever i stort mycket kortare än en innekatt ## Comment 108 Author: enbartmalin #108 Jag tror den statistiken är tagen från tätorter. Granne 1's katter: en på 18 år och två på över 10 år Granne 2's katt: 14år Granne 3's katter: 1 på under 5 år och en på över 10 år. Alla dessa är utekatter ännu vid liv. Jag har än så länge inte stött på så pass många katter som dött av att vara ute i så unga år att det skulle dra ner statistiken till 4-5. Men nu känner jag inte direkt någon som har utekatt i tättbebyggda områden. ## Comment 109 Author: Nerdysiamese #109 så ensamma personliga erfarenheter är måttligt relevanta ställt mot de ca 1.3 miljoner katter som skall finnas i sverige. om du tar ca 1000 katter från så spridda platser i sverige som möjligt så kan då få en säkrare sammanställning. kan inte säga att jag har någon statistik på endast katter från glesbebygda områden, så det är fullt möjligt att du ökar några eller flera år men av ovan nämnda artiklar att dömma så verkas skillnaden marginell då flera just nämner att man inte skall luras att känna sig säker bara för att man är på landet. ## Comment 110 Author: enbartmalin #110 Nu läser du in mer än jag skrivit, onödigt tycker jag :) ## Comment 111 Author: ryttarn #110 Var får du din statestik ifrån och hur är den framtagen? Låter som du mest ägnar dig åt "humbu mungu" för att bevisa din tes. Jag har tre utekatter, de är 9,7 och 5 år gamla. Jag har haft två katter i mitt liv som dött före 5 års ålder. En påkörd och en som dog av ett medfött njurfel. Det 10 tal personer som jag väldigt ovetenskapligt kollat med och som haft fler än 10 utekatter i sitt liv hävdar en medelålder på runda slängar 12 år, vilket är ganska normalt enligt min erfarenhet. ## Comment 112 Author: Mantissa Jag känner i alla fall ett flertal som blivit av med utekatter före ett års ålder. Jag känner några gamla utekatter också, men själv vågar jag inte chansa på att mina katter skulle tillhöra den gruppen.. ## Comment 113 Author: isabella93 Vi har haft 6 katter som har fått gå in och ut som de vill, samtliga har blivit mellan 15-19 år gamla, och mycket längre än så kan man väl inte förvänta sig att ens en innekatt ska leva. Men vi ju bor ju ute på landet. Bor man i ett samhälle eller kanske rentav i stan kanske det finns andra husdjur som är mer lämpade, alternativt får man ha en innekatt och motionera den i koppel. ## Comment 114 Author: Linnea #106 mfl Då kan jag säga tvärtom, jag har haft tre katter. Den första bodde i tätort, blev påkörd och dog strax över ett år gammal. Nummer två bodde först i tätort som innekatt men lyckades rymma ut och sen fick han också vara ute. Flyttade till landet när han var fyra år. Vid nio års ålder blev han påkörd och bröt bäckenet på två ställen och förlorade en hörntand. Han lever sen tre år tillbaka återigen som innekatt i tätort. Nummer tre levde som utekatt på landet med nummer två. Var ute en enda natt i sitt liv och kom inte tillbaka, han blev inte ens ett år gammal. Så nej, jag släpper inte ut min katt lös igen (han är nu 13 år). Han ska få en efterlängtad rastgård till sommaren. ## Comment 115 Author: Stinastygg Vem skulle släppa ut en hund vind för våg, att springa runt vart som helst som den ville och komma hem när den hade lust? INGEN! Varför är katten så lite värd att man inte vill vara rädd om den? Är man rädd om sin katt så har man den under uppsikt. Bara en IDIOT släpper ut en omärkt, okastrerad katt hur som helst. Inte schysst mot katten, inte schysst mot omgivningen! Toxoplasmos, mask mfl som kan drabba barn när de skiter i sandlådor. Någons hona kommer hem dräktig och det föds oönskade kattungar. Trafiken dödar, olyckor kan hända, katter har inte 9 liv. Och såhär rullar det på. Inte okej! Den man älskar har man ögonen på. ## Comment 116 Author: ryttarn #116 Att jämföra en hund och en katts beteende och behov visar på en enorm okunskap om djur och deras beteende. Om du absolut måste kalla någon för Idiot så reflekterar det nog mest tillbaka på dig själv. ## Comment 117 Author: Fridaaaa #116 Man kan ej jämföra katt med hund. 2 olika djurslag, olika beteende, olika behov och mycket annat som skiljer :) Säger som #117 ang det :) Omärkt okastrerad katt = inte samma sak som utekatt ## Comment 118 Author: Gronstedt #116: Det finns inget likhetstecken mellan "utekatt" och "okastrerad, omärkt katt". ## Comment 119 Author: Stinastygg Jag jämför inte en katt och en hunds beteenden med varandra, jag jämför MÄNNISKORS beteende mot hund jämfört med mot katt! Ett djur man är rädd om har man koll på. Som hunden. Man har den inne, ute är den kopplad eller så lydig att den kommer när man ropar. Eller hur? Det ÄR inte ansvarsfullt att släppa ut ett djur vind för våg utan uppsikt. Det kan det inte vara! Hund, katt, kanin, häst, gris - spelar ingen roll. Den man älskar skyddar man. Inne, hage, stall, koppel. Som sagt handlar det först o främst om djuret, i andra hand respekten för omgivningen. Att utsätta sina grannar för att drabbas av kattens parasiter och mask är inte okej! För att inte tala om objudna gäster i andras hem, alla gillar inte katter, alla TÅL inte katter! Då vill man inte plötsligt ha en främmande katt på soffan när man har öppet för vädring! Tyvärr är många utekatter omärkta eller okastrerade eller både och. Inte alltid, men alltför ofta! ## Comment 120 Author: ryttarn "120 Problemet är att du humaniserar djuren utan någon som helst koll på hur ett djur fungerar. Lika dåraktigt som de som anser att hästar måste ha täcke och stå i stall för att må bra, när sanningen är att en lösdrift och en häst med vinterpälls mår flera resor bättre. En katt är ett egensinnigt djur som är sin egen herre, inte ett flockdjur som har behov av en ledare som tex hund och häst. ## Comment 121 Author: Linnea #121 Men faktum kvarstår, även om du släpper hästen på lösdrift så är den fortfarande inte frigående.. Jag jämför inte djur med varandra, det är bara märkligt att ett enda husdjur ska få gå lös ute hur som helst där ägarna dessutom knappt kan hållas ansvariga för nånting djuret gör fast det står så i lagen. Hästar mår bäst av att ströva fritt och gå flera km per dag, hur många får det? Lösa alltså? Inge släpper dom lösa för att tillgodose det. ## Comment 122 Author: Fridaaaa #122 Nej de är inte frigående men har mycket stor yta = kan leva ut mycket som sina behov. Så stort till katt = omöjligt, eftersom katter är duktiga på att klättra osv :) ## Comment 123 Author: enbartmalin #116 Välj dina ord bättre tack. Du kan framföra din åsikt utan att skriva på detta vis. ## Comment 124 Author: Stinastygg Varför röstar man bort mina inlägg bara för att jag är väldigt bestämd i min åsikt? **Jag tycker inte att det är schysst mot varken katten eller omgivningen att låta katter springa fritt.** Den åsikten måste jag få ha, och få ge uttryck för. #121: En hund har inte ett "behov av en ledare". Inte en häst heller. Flockar fungerar inte så. Alfa, beta osv uppstår i fångenskap med _begränsade resurser_ så att djuren måste konkurrera med varandra. Ett sällskapsdjur behöver inte konkurrera för att få sina resurser, då människan ser till att djuren får allt de behöver utan strid. Alltså bildas inga hierarkier enligt alfa & beta osv. Flockar är som familjer som delar ansvaret mellan sig, hjälper varandra, stöttar varandra, och låter de svagaste äta först... Modern etologi/beteendevetenskap... **Men nu handlade det inte om det, utan om katter**, som utsätts för risker genom att man inte är tillräckligt rädd om dem för att hålla dem under uppsikt, samt att kattägare utsätter sin omgivning för risker som katten kan vara direkt orsak till. **Jag tycker inte illa om katter.** Men jag tycker illa om människor som inte tar sitt ansvar för de djur de äger, och för hälsan hos de människor de har omkring sig. ## Comment 125 Author: enbartmalin #125 Du får ha en åsikt, en bestämd sådan om du vill kalla den det. Men självklart reagerar folk när du väljer att framföra den som du gör. ## Comment 126 Author: ryttarn #121 Ursäkta, skulle hästar inte ha behov utav ledare? Läs på och kom tillbaka när du har lite koll på etologin......  Jag tycker inte illa om dig, men om dina åsikter då dom visar på både stor okunskap och fördomsfullhet förklätt i bestämdhet. ## Comment 127 Author: Fridaaaa #125 En hund eller en häst behöver visst det en ledare. Som ägare är det DU som är ledaren. ## Comment 128 Author: Stinastygg #125: Nej. Jag kan ta fram mängder av källor som visar att det där tänket är helt och hållet felaktigt. Det grundar sig i gamla teorier som slagits i spillror av modern forskning :) ## Comment 129 Author: medde #129😴 En hel del okunskap..... ## Comment 130 Author: kaisakavat Jag tycker grundprincipen är att katter ska få vara frigående, om de vill. Som flera är inne på - alla katter är inte lagda så. Men det blir lätt problem, då ägarna inte alltid tänker. I mitt lilla bostadsområde - 15 små radhus - finns 4 katter som är endakatt i hushållet, vilket är helt ok tycker jag. Men dessutom finns en hyresgäst som har minst 5 vuxna kattor, som inte är kastrerade och varav två är honor som producerar kull på kull med ungar. I somras var här en ren kattkoloni - och visst är de fullkomligt ljuvliga de små liven, men det är ju helprilligt alltihopa.  Lägenheten invid min har just blivit helrenoverad (en enrummare) då förra hyresgästen hade två kattor och två hundar och följderna av detta blev omfattande 'mekaniska skador' och en sanitär katastrof. De vräktes faktiskt. Jag har också två nära bekanta som har fyra katter var och bor i tätbebyggda områden. Hänsynslöst mot omgivningen på minst två sätt: De omkringboende kan inte förväntas gilla läget, det blir för mycket. Sen.. när ett området är övermättat på katter på grund av att någon har många, så stänger man faktiskt möjligheten för någon annan att ha ens en katt. Om denna andra tar ansvar och inser att 'det är nog'. Har varit och är rätt sur på mina bekanta för detta. Men de drömmer om fler små söta.  Hm.. ## Comment 131 Author: Fridaaaa #131 Anmäl henne med dem okastrerade katterna. För det är inte bra för honan att få kull per kull, djurplågeri enligt min mening eftersom det tar så mycket på honan. För katternas skull hade jag anmält. ## Comment 132 Author: enbartmalin Jag tror inte någon här inte skriver i okunskap. Jag tror bara Vi besitter väldigt olika kunskaper. ## Comment 133 Author: Stinastygg #130: Du ja! ## Comment 134 Author: Fridaaaa #134 Medde har inte okunskap, det vet jag :) ## Comment 135 Author: Stinastygg #135: Ja du tycks ju veta allt du, så jag är inte förvånad... ## Comment 136 Author: Fridaaaa #136 Har du läst dina egna inlägg innan du ens yttrar dig om en sådan sak? Du kan inte komma här och anklaga folk för saker som inte ens är sanna? Det kommer du inte långt med. ## Comment 137 Author: kaisakavat #132 Jag tänkte lite på saken i somras. Men det är lite oklart med honorna, jag tror det fanns tre honor då. Nu kanske två. En hona var mycket mycket ung, dök plötsligt upp hos mig och ville 'flytta in', höggravid och smal som ett benrangel. Ingen bra start som mor, om hon ska klara av att amma dem sen. Jag visste inte först var hon hörde hemma, hon var ny för mig. Och två dagar senare dök hon upp igen - fullkomligt ogravid - och ville fortfarande flytta in. Jag blev häpen - hon borde inte komma tillbaka så snart om hon fött ungar. Pigg och glad och go var hon också. Lugn. Mysko. Lite blod i slidmynningen bara. Jag fattade inget. Men de måste ju ha tagit henne till veterinären och tagit bort ungarna. Men inget op:sår som efter en kastrering. Och först sen fattade jag vem som var ägaren. Kanske tar hon hand om katterna på vissa sätt, men det verkar inte bra ändå. Kommer ju hålla ett öga på sakerna i år, se hur det blir. ## Comment 138 Author: TerriZue Klart att katter har vissa behov (precis som alla andra djur) men att ett utav de behoven skulle vara att få ströva fritt på egen tass är bara struntprat. Katter behöver mycket stimulans, de behöver få springa, klättra, klösa och jaga men det finns ingenting som säger att allt detta måste ske utomhus på fri tass, absolut ingenting. Du kan tillgodose en katts behov även om den är innekatt, visst kräver det en hel del jobb och självklart måste man anpassa sin bostad efter katten/katterna och varför folk inte ser det som en självklarhet kan jag inte förstå. Köper man till exempel en kanin eller ett marsvin är det ingen som tycker det är konstigt att man får skaffa sig en bur och rätt utrustning till dessa (innan någon nämner det vill jag bara klargöra att jag absolut inte jämför katter med kaniner och marsvin, jag är fullt medveten om att det är olika djur med olika behov). Att släppa ut sin katt vind för våg tycker jag alltså är fruktansvärt oansvarigt, det finns på tok för mycket faror som katten kan råka ut för, min katt betyder mer för mig än så.  Jag ser allt för många människor som skaffar katt och tror att man inte ska behöva lägga ner något jobb på dem, man skaffar en katt för att ha något mysigt att klappa på i soffan, annars ska den helst inte göra mycket väsen av sig eller synas över huvud taget. I dessa fall är det ju otroligt smidigt med en utekatt, den kommer bara in ibland, oftast på kvällarna och då är den trött och vill inte göra mycket annat än att kanske äta lite grann och ligga i soffan och gosa, många slipper besväret med en toalåda (det är en utekatt, den får göra sina behov ute) och det går kanske inte åt så väldigt mycket mat heller eftersom katten kan ju jaga när den är ute. Sen sitter man och solar sig i glansen av att man är en förträfflig djurvän som låter sin kära katt njuta av livet som frigående och alla dess naturliga behov uppfylls utan att man som ägare över huvud taget behöver lyfta på rumpan (mer än att man kanske behöver gå och öppna och stänga dörren ibland när katten vill komma in eller ut då). Ärligt talat; ser man så på katter tycker jag inte man ska ha katt (eller något annat djur) över huvud taget. Här vill jag också tillägga (innan någon tar illa vid sig) att jag självklart är fullt medveten att detta inte gäller alla som har utekatter, jag tog bara upp det som ett exempel då jag själv sett detta tankesätt hos många människor. Ser man till att katten har mycket yta att röra sig på, att det finns bra möjligheter för den att klättra, att det finns saker den kan klösa på, ser till att den får daglig träning både fysiskt och psykiskt (t.ex leta efter godsaker på kluriga platser, jaga leksaksmöss eller laserpekare) och ser till så att det finns gott om gömställen för katten att krypa in på. Då får katten sina behov uppfyllda samtidigt som den slipper risker som bilar, idioter till människor som vill skada katter, rovdjur, kattrivaler på det egna reviret och alla andra faror som en frigående katt utsätts för varje gång den går utanför dörren.  Argumentet; "katter behöver få gå fritt ute för att kunna få utlopp för sina naturliga instinkter" håller inte alls i mina öron. För mig låter det bara som en väldigt lämplig ursäkt för människor som är för lata för att lägga ner arbete på sin katt eller som inte vill behöva förändra något i sitt hem för att katten ska kunna leva ett bra liv som innekatt.  Katten är ett djur som kräver väldigt mycket och har man inte möjlighet att tillgodose kattens behov bör man inte skaffa katt från första början. Att äga husdjur är inte någon allmän rättighet, det är ett stort ansvar och man ska vara säker på att man kan ge djuret det som behövs för att det ska kunna leva ett bra och tryggt liv. ## Comment 139 Author: Fridaaaa #138 Ok vad bra att du har koll :)  Hoppas hon sköter dem bättre nu :) #139 Fast man kan ej säga att alla kattägare som har katter ute är lata. För så är det ej :) ## Comment 140 Author: kaisakavat Alltså.. Kattor är rätt smarta. De klarar väldigt mycket. Och jag tycker det är ngt överdrivet att vi ska skydda djuren från alla upptänkliga faror alltid och jämt. Min katte levde i 14 år - han var ute i perioder, var aldrig sjuk, men kom definitivt hem med diverse blessyrer då och då.. Rymde t ex när vi flyttade och vandrade låååång väg tillbaka till tidigare bostad, två gånger. Hittade honom, i halvt förvildat tillstånd, riktigt ovillig att bli infångad. Jag var förstås livrädd att han skulle råka illa ut eller försvinna, men samtidigt är det en del av verkligheten, sånt händer djur. Brukar se naturprogram på TV. Ibland får man ju själakramp och grovångest när man ser hur 'grymt' det är, vilket fruktansvärt till synes cynisk process det naturliga är. I jämförelse med det är våra husdjur löjligt bortklemade. Säger inte att vi ska efterlikna det till synes grymma, förstås. Men kanske ett mellanting vore nåt? 🙂 ## Comment 141 Author: TerriZue #140 Och det var just därför jag i mitt inlägg skrev: "_Här vill jag också tillägga (innan någon tar illa vid sig) att jag självklart är fullt medveten att detta inte gäller alla som har utekatter, jag tog bara upp det som ett exempel då jag själv sett detta tankesätt hos många människor._" ## Comment 142 Author: Fridaaaa #142 Missade det, lätt hänt i all texten, när man sitter vid telefonen :) ## Comment 143 Author: Nerdysiamese #112 jag gillar att jag som faktiskt refererar till någon form av informativt material kring ämnet är den som har bevisningsbördan o.0 menads att säga "min katt blev x-antal år gammal därför är det ofarligt" eller "kan katten inte gå ute mår den inte bra" (inte just du har sagt det men finns sagt flera gånger i tråden) stämmer utan något som hällst referensmaterial till en större påvisning av detta. åsikter i all ära men så länge dom inte kan stödjas av någont kan man ju lika gärna säga att färgen på månen är något lila/orange den 19 juni varje år... om du faktiskt kollar på länkarna jag gav så är det information från veterinärer, kattvetare och journalister som jobbat med katter i många många år, och sedan har du agria, ansvariga för att betala pengar för när din försäkrade katt råkar illa ut, dom gör årlig skadestatestik. ## Comment 144 Author: ryttarn #144 Agria artikeln som du refererar till pratar inte det minsta om någon medelålder på inne eller utekatter utan det hittar man på artikeln på petplace.com utan någon som helst referens till hur dom kommit fram till detta. Bara för att artikelförfattaren har titeln Dr så förankrar inte det artikeln i någon vetenskap. Även de övriga artiklarna är ju inte mer vetenskapliga än vad denna tråd är. Jag tror att det mer eller mindre är omöjligt att göra den typen av beräkningar på utekatter, dels pga frågan hur man definierar en utekatt, dels är de oftast varken registrerade eller försäkrade och inte registrerar man deras död heller. Så möjligheten till en vetenskapligt grundad undersökning är tämligen omöjlig. Vad jag gjort i mina inlägg är mer att betrakta som en tämligen ovetenskaplig empirisk undersökning. Dvs, jag har tagit egen erfarenhet och frågat vänner o bekanta(tro mig, jag har många sådana med "stallkatter"). Ingenting stöder att det skulle vara en livslängd på  4-5 år på en utekatt, de flesta säger snarar 10-15 år. ## Comment 145 Author: Ketang Jag tycker att folk ska hålla sina katter inne om dom inte bor på landet. Är så sjukt trött på kattskit i trädgården, i sandlådan. Katthår på våra utemöbler och kattpiss på dynorna! Vi har ett hundhus med tillhörande hundgård som används då och då. Dock aldrig på vintern. Och jag har slutat räkna gångerna jag fått ta ut alla filtar och dynor för att tvätta bort spår av katt. Nu är luckan ständigt låst när hundarna inte är där. Att släppa ut en familjemedlem vind för våg i tätbefolkade områden är både respektlöst för omgivningen och riskabelt för katten. Katter höra hemma på landet där dom kan göra nytta. Jag förstår att man släpper ut katter på landet, där är riskerna mycket mindre och där tycker jag att man får räkna med att grannen har katt i stallet osv. ## Comment 146 Author: vallhund De gånger i livet jag haft katt, så har det varit utekatter som behövts för att hålla efter möss o råttor. Där jag bor nu så rör det sig en del katter, så jag behöver inte skaffa nån egen. NB, långt ut i skogen typ, flera mil från trafikerade vägar. ## Comment 147 Author: Calico Jag trycker inte att katter ska få gå lösa ute, oavsett var man bor. Även om man bor på landet så kan katterna störa grannarna. Min mamma bor på landet och flera av henne grannar har katter som kommer in på hennes tomt och förstör. Det är ingenting jag anser att hon ska behöva acceptera bara för att hon har valt att bo på landet. #139 Håller helt och hållet med om allt du skriver! Det finns ingenting som säger att katten har ett behov av att ströva fritt utomhus. De har ett behov av att aktiveras och stimuleras, precis som andra djur. Men det kan likaväl ske inomhus. Mina katter kommer aldrig få vara något annat än innekatter, både för deras skull och för omgivningens. Skulle jag flytta till landet så skulle dem få en rastgård, inte en chans att de skulle få gå lösa ute. Jag har fyra huskatter (3 av dem tidigare utekatter) som mår alldeles utmärkt inomhus. Jag ser till att de aktiveras och dem är inte alls intresserade av att gå ut. Jag har försökt med koppelpromenader men det var inget som uppskattades. Elvira som har varit utekatt i större delen av sitt liv (fram tills hon flyttade till mig) går knappt ens ut på balkongen. ## Comment 148 Author: kaisakavat Har ni verkligen rätt ni som skriver att katter inte har behov av att ströva ute? Jag tycker det verkar helt ologiskt. Jag är rätt säker på att alla djur har det beovet - inklusive människan. Vi har ett behov av att 'färdas' - och behovet är både fysiskt och psykologiskt. Att de facto mingla runt i den natur vi ingår i. Att hållas instängd är inte naturligt för nån av oss, hur många skramlande leksaker vi än får. Om man följer ert resonemang så vore t ex fängelsestraff inte ett straff - det vore ett perfekt liv ifall man bara 'hålls sysselsatt'. ## Comment 149 Author: [Borttaget] #149 Fast vad är det då som gör att endast katten ska få detta behovet tillgodosett? Ska man resonera så så bör alla husdjursägare släppa sina hundar, hästar, ormar, kaniner osv lösa. Jag förstår inte varför katten ska ha patent på att få gå lös i så fall. ## Comment 150 Author: [Borttaget] Dessutom så innebär lösa katter att andra husdjur får ännu mindre frihet. När det strövar runt tama (alltså orädda) rovdjur så blir det svårare att hålla t ex smådjur och fåglar ute. Skulle tippa på att det finns många djur i Sverige som får hållas inomhus bara för att dom inte ska falla offer för andras husdjur (katter). Har en bekant vars fåglar blev dödade av en katt i HENNES trädgård. Jag tycker inte andras tamdjur har något i andra trädgårdar att göra. ## Comment 151 Author: Fridaaaa #150 Man kan fortfarande inte jämföra olika djurarter när det kommer t.ex sånt här. Alla har ej samma behov osv. Plus att hästar t.ex har stora hagar = kan röra sig väldigt bra osv, hundar tas ut på promenader, kan släppas i rastgårdar osv :) bland annat :D ## Comment 152 Author: VildaVittra #150 Det är inte bara katten som har det så. Folk som håller duvor släpper ut dem, bin flyger fritt, kossor går i vissa fall ostängslat osv. De (förutom duvorna) är liksom katten lantdjur för mig. Ingen vill ju egentligen att kossorna ska stå inne hela sitt liv, men så fort det är ett djur man kan ha till sällskap, så är det plötsligt helt okej. Alla djur mår bäst utomhus, om temperaturen stämmer överens med artens krav. ## Comment 153 Author: SuperLimm Jag tycker det var svårt att svara på frågan då jag inte tycker att katter ska vara frigående utomhus men jag tycker inte bara dom ska vara utomhus. Så jag valde "Nej, men man måste aktivera katten".  Jag tycker som sagt inte att katter ska vara frigående utomhus, de kan göra väldigt stor skada eftersom många enbart släpper ut sina katter o tycker dom ska klara sig själva. Jag tycker att man borde gå ut med sina katter, antingen i koppel eller lösa beroende på om dom lyssnar på en eller ej.  Mina katter är innekatter och det är för att jag bor i stan. Jag vill inte att de ska gå i folks trädgårdar och skita ner. Vill heller inte att de ska bli påkörda osv. Hade jag bott bättre, tex på landet så hade mina katter fått följa med ut när jag gick ut med min hund. Min ena katt skulle säkerligen kunna gå lös eftersom han kommer när jag ropar på han. Men skulle han få gå fritt ute skulle han säkerligen ta en hel del småfåglar vilket jag inte tycker är okej.  Där jag bor har vi ingen direkt skog eller liknande i närheten och ändå är det en hel del katter ute här. Det är många bilvägar nära och folk kör inte direkt långsamt. Jag tycker det är fel att låta katter springa ute hur som helst när man bor såhär men var och en får ta hand om sin egen katt själv och så länge katterna inte stör mig försöker jag att inte bry mig om vad var och en gör med sina katter, så länge de inte plågas. ## Comment 154 Author: JossanH #151 så du menar att det inte finns någon risk för att vilda rovdjur kommer om man har sina smådjur fritt ute? Det är bara tamkatten man ska vara rädd för? Att ha smådjur ute utan säker inhägnad för tex räv, mink, iller eller andra rovdjur är verkligen att äventyra livet på dem. Man får inte ha katter löst ute men att riskera livet på andra husdjur är okej? Har man sina tama fåglar ute så finns det väl mängder av risker förutom tamkatt. Rovfåglar tex. ## Comment 155 Author: Linnea #152 Man kan rasta en katt i koppel, rastgård mm också.. Att den inte får gå lös ute är inte = att den aldrig är ute. ## Comment 156 Author: Fridaaaa #156 Ja kan man bygga rastgård på sin tomt är det ju bra. Eller om katten gillar att rastas i koppel :) Jag har inte påstått eller antytt till att bara för att dem ej går lösa ute  = att de aldrig är ute heller. ## Comment 157 Author: Linnea #157 I #152 skrev du: _Plus att hästar t.ex har stora hagar = kan röra sig väldigt bra osv, hundar tas ut på promenader, kan släppas i rastgårdar osv :) bland annat :D_ På detta verkar det som att du anser att man inte kan göra detsamma med en katt. ## Comment 158 Author: Fridaaaa #158 Har ej antytt till det nej, att det ej går att göra med katter. Dock inte lika lätt att gå kanske 1-2 timmars promenad med en katt, och ordna så stora inhängnader som man kan t.ex göra till en hund, eftersom katter just klättrar så bra osv vilket gör det svårare :) ## Comment 159 Author: [Borttaget] Och de som har katthem är förståss ena riktiga kattplågare😂. De allra flesta har inte så att katterna får var utomhus öht utan de sitter i burar. Sen finns det katthem som har rastgårdar och där det fins lekytor också. Men det är vädligt många katter i jämförelse med vad en vanlig person har vill jag lova. ## Comment 160 Author: TerriZue #159 Varför skulle det vara svårare att bygga en rastgård till en katt än en hund? Visst kan katter klättra bra men det lilla problemet löser man lätt genom att lägga tak på rastgården eller göra en lätt inåtlutning högst upp på inhängnden, då kan katten inte ta sig ut. ## Comment 161 Author: Mona22 #159 våran kisse går vi ut med i koppel och är ute så länge hon vill. Allt från några minuter till timmar. Hon klättrar i träd och springer runt nästan precis som hon vill då vi har flexikoppel på henne. exakt samma gjorde vi med hunden, skillnaden var att han inte klättrade i träd =P. Det går om man vill och har tid. =) ## Comment 162 Author: Fridaaaa #161 Läs vad jag skrivit så ser du. Hundar behöver inte i regel tak på inhängader. Och svårt att få det stabilt om man vill ha det stort till sin katt att röra sig på = jo svårare att bygga bra inhängad till katt jämfört med till hund. ## Comment 163 Author: Ketang #163 Det blir vad man gör det till! Vill man göra det lätt för sig skaffar man hundgårdssektioner och lägger bara ett nättak på. Varför skulle det vara så mycket svårare till katt? ## Comment 164 Author: Cragan #164 krävs ganska djupa fickor för det alternativet dock ## Comment 165 Author: VildaVittra #164 För att göra så stort att en katt skulle kunna springa fullt ut, skulle nätets tyngd dra ner det till backen om du inte sätter takstolar. Det lär även behövas bärande stolpar för att balkarna inte ska knäckas. Utöver det har vi månader med snö, då skulle nätet dessutom bli snötyngt. ## Comment 166 Author: Fridaaaa #164 För alla är det inte bara att köpa och sätta upp. Så enkelt är det inte för alla, även fast man kanske vill Håller med #165 och #166 också. ## Comment 167 Author: [Borttaget] \# 166 Men jag har en inättad rastgård´på 30 kvm med rådjursnät och stolpar. Inte har det blivit nedtyngt av snön. Ska bygga  en ännu större på framsidan men använda gunnebostängsel. Det är väl ing problem att bygga rastgårdar till katter. Är de mitt i gården så kan de inte ta sig ut heller. Stora hundar däremot skulle jag ha svårt att få till en riktgt stor rastgård till som är hållbar där får man nästan gjuta ned stolparna om det ska hålla. Katthemmet Kompis har rastgård med gunnebostängsel och tak på för sina katter. [http://www.katthemmetkompis.se/om-katthemmet.asp](http://www.katthemmetkompis.se/om-katthemmet.asp) ## Comment 168 Author: Ketang Precis #168 det blir ju vad man gör det till. Villman lösa det så går detPrecis som du gjort! ## Comment 169 Author: Fridaaaa #168 Ja **kan** man göra så, så är det ju bra :) ## Comment 170 Author: kaisakavat En rastgård är förvisso bättre än ingenting. Kanske. Det får vara en himla stor rastgård om hund och katt ska få det de behöver egentligen. Finns ju forskning på hundar vet jag. Att en löplina inte ger en hund vad den behöver nästan hur lång den än är, än mindre en rastgård. Deras instinkt för dem långa sträckor i det fria, inte runt runt eller fram och tillbaka några meter. Jag har själv haft katt som fick vara ute för lite under senare delen av hans liv när vi bodde sämre till. Gick ut med honom i koppel och det var bättre än att stänga in honom helt, särskilt som han var van att var ute. Vi hade lite kul under promenaderna, t ex när vi möte igelkottar. Visste ni att katter oh igelkottar kör efter samma trafikregler?? Tvärstopp vid möte, ögonkontakt ca 2-3 sekunder, igångsättning och passerande till höger om varandra. Varenda jäddra gång. Gäller alltid när man möts vid husvägg!  Allt är relativt och det är långt från 'det optimala' för djuret, till djurplågeri. Vi får försöka hitta mellanting, så det är ok. Alternativet 'inga husdjur' känns ju helfel det också. ## Comment 171 Author: Fridaaaa #171 Dessutom för en hund bara vara bunden max 2 timmar/dag också :) ## Comment 172 Author: [Borttaget] Men för att åtegå till katthemmen  då där en del har katter i burar. Tycker ni det är bra? Eller ska man avliva katterna istället för att låta dem "lida" inomhus? Vi har 100.000 hemlösa katter här i Sverige. ## Comment 173 Author: Cragan #173 det är en helt annan fråga men gör gärna en ny tråd om det om du vill ## Comment 174 Author: [Borttaget] \# 174 Nej det är inte en helt annan fråga. Många katter tillbirngar lång tid på katthem och de kommer utifrån förhållanden som innebär många umbäranden. Jag anser att klara katten det så klarar de också att vara inomhus och att ha en rastgård. ## Comment 175 Author: VildaVittra #175 Jo, det är en helt annan fråga som du är välkommen att starta en ny tråd om. ## Comment 176 Author: Wezza **''Ja, men inte i tät bebyggelse''** ## Comment 177 Author: Ketang #175 Jag tror att många katter som kommer till katthem egentligen inte är hemlösa utan katter som släppts ut utan id märkning. Men jag antar att det är något man räknar med när man öppnar dörren och släpper ut ett djur ensam. ## Comment 178 Author: Silvestris #166 Du lägger fågelnät som tak. Då behövs inga takstolar. På sin höjd ett par plankor som stöttar upp lite. Dessutom behöver du egentligen inte lägga nät över hela rastgården utan bara invik längst kanterna så att inte katterna kan klättra ut. Jag förstår inte detta gnäll över att det är såååå svårt (och dyrt) att bygga en bra rastgård till katterna.  Jag har gjort det och nej, det var inte svårt. Det kostade drygt 4000 kr i virke, nät, beslag och spik. Ska medges att lite material var kostnadsfritt från svärfar. Å andra sidan går det att köpa en hel del material billigt på blocket och det finns definitivt billigare affärer att köpa sitt material i än där vi handlade. ## Comment 179 Author: Fridaaaa #179 fågelnät? 4000 kr är mycket pengar = väldigt dyrt för min del. Har undanstoppat till veterinär osv såklart. ## Comment 180 Author: TerriZue #163 Nu har du visserligen folk redan skrivit detta men jag skriver i alla fall. Katter behöver inte heller i regel tak till sina rastgårdar, så det problemet är eliminerat. ## Comment 181 Author: Mantissa Och om de klättrar över så brukar det räcka med ett tak som skjuter in över nätet några dm bara! ## Comment 182 Author: VildaVittra #181 Min katt kan hoppa över 2 meter upp, så visst har du rätt, om man bygger 4 meter högt och av vertikala metallrör istället för nät. Men det lär ju inte bli billigt. ## Comment 183 Author: TerriZue Tvivlar starkt på att du skulle behöva bygga något som är fyra meter högt bara för att din katt kan hoppa två meter. När det gäller kostnader på material är jag helt fel person att prata med då jag ärligt talat inte har en susning. Jag är dock ganska säker på att det inte blir dyrare bara för att det är till en katt i stället för en hund. ## Comment 184 Author: VildaVittra 184 Jag skulle inte känna mig garanterad att hon inte skulle kunna hoppa upp om det var lägre. Sen kan inte hundar hoppa lika högt som katter, utöver det är hundar inte lika goda klättrare heller. ## Comment 185 Author: enbartmalin #184 Jag är otroligt säker på att det blir 3 gånger så dyrt ;) Har du provat bygga en utegård till hund vs katt? Jag vet vad som krävs till hund, katt och iller. Hund är relativt billigt om man jämför med katt och iller.  Mina illrars/kaniners utegård är 2 meter hög med nät-tak. Den hoppar mina katter upp på utan problem. ;) ## Comment 186 Author: enbartmalin Jag har en iller som utan problem kunde hoppa 1.20 meter i unga år medans en annan iller jag har knappt tar sig över en tröskel. Jag tvekar inte ett dugg på att det finns katter som kan hoppa långt över 2 meter om jag har en iller som klarat 1.20. :P Det beror nog helt på katten och motivationen. ## Comment 187 Author: Karmatarerskanise Hur mycket der skulle kosta är ointressant. Vill man inte ta sitt ansvar kan man låta bli att köpa katt. ## Comment 188 Author: enbartmalin Jag har inget intresse av att hägna in varken katter eller hund, så ja det är ointressant. Dock så togs det upp att det skulle kosta detsamma och det gör det inte. ## Comment 189 Author: VildaVittra #188 Jag tar mitt ansvar för mina katter. De får mat, kärlek, omvårdnad, motion, arbete, veterinärvård när de behöver, husrum, ett naturligt liv, stimulans, djurvakt när jag reser bort och utevistelser. Jag betalade flera tusen utan att blinka en fredagskväll när en av mina bondkatter fick missfall för att kolla så att det inte var någon unge kvar i magen. Låter det som någon som inte tar sitt ansvar? ## Comment 190 Author: enbartmalin Smyga hoppade upp på kaminen(Olycksfall INNE) Detta skapade stora problem, kostade 25.000:- i veterinärvård. Men nej, jag tar inte ansvar för min katt. Med lite eftertanke kanske jag ska ta bort värmekällan i huset, den är ju trots allt en fara för katten.. Hmm.. ## Comment 191 Author: Mona22 #190 har du okastrerade katter ute ?? #191 25000? oj, hade du inte försäkring? låter jättedyrt! ## Comment 192 Author: VildaVittra #192 Ja, jag har en okastrerad katt ute, för jag vill ha en kull kattungar av den kattan. ## Comment 193 Author: Mona22 #193 varför vill du ha huskattungar när det redan finns så många hemlösa kissar. gå in på hittekatter.ifokus så får du se vad de kämpar mot ? För mig känns det tyvärr inte så seriöst då du inte har en aning om föräldrarna är friska. oftast är det den mest aggresiva hanen som parar honorna.  Snälla , kastrera din kisse istället. ## Comment 194 Author: VildaVittra #194 För att jag har inte katter till enbart sällskap. Jag väljer att avla på bra råttfångare och jag vet också vilken hankatten är, även han en god råttfångare. Alla ungarna har redan hem, långt innan de ens är födda. Sen kommer jag aldrig stödja organisationer som medvetet plågar djur, men det är en helt annan fråga. ## Comment 195 Author: Ketang #194 Väl talat. Sen förstår jag verkligen inte resonemanget att man hellre släpper ut katten vind för våg eller spärrar in den i stället för att bygga en rastgård. Man får väl försöka spara lite pengar, bygga så bra man kan för pengarna man har och fundera ut olika lösningar. Vill man lösa problemet så går det. Vill man inte det så kan man hitta hur många svårigheter och problem som helst! ## Comment 196 Author: enbartmalin #192 Hon ärr fullförsäkrad, hur så? #196 Jag har klart och tydligt skrivit att jag inte är ett dugg intresserad att att hägna in varken katter eller hund. Hade jag velat det hade priset kvittat. ## Comment 197 Author: VildaVittra #194 Berätta då hur jag ska lösa ekvationen att ha helt frigående höns med fri tillgång på mat, med att hålla musfritt runt hönshuset med inhägnade katter. Och då utan gift som har ihjäl hönsen eller attrapper som inte fungerar. ## Comment 198 Author: Ketang #197 Jag skrev inte direkt till dig. Det är fler än du som bara sett problemen. ## Comment 199 Author: Cragan #198 du får skaffa räv som tar mössen o träna räven att inte äta höns 😛 ## Comment 200 Author: Mona22 #195 enda gången du säkert kan veta vilken hankatt det är är om du ser honom para henne. Finns många hemlösa katter i sverige och chansen att det är den du tror är kanske inte så stor. Dessutom kan hon blir parad av fler olika hanar.Sedan är kastrerad katter bättre på att jaga möss men det kanske du vet 😉 #197. undrade bara, tyckte det lät så otroligt dyrt trots försäkring. ## Comment 201 Author: enbartmalin #201 Hmm.. Hur mycket vet du om veterinärvård? Tror du det är gratis? :P Du kan omöjligt veta hur hon bor. Bor hon som här så kan jag lugnt säga vilka katter som bor här, det finns inga andra. ## Comment 202 Author: VildaVittra #201 Jag vet att det är den katten.  Och jag kommer kastrera så fort jag har tillräckligt många katter för att inte hitta möss i våffelsmeten. ## Comment 203 Author: Mona22 #202 vet att veterinärvård är dyrt, har också erfarit det men om katten är fullförsäkrad och 25000 över det tyckte jag lät mycket.  #203 ok då får du tro det. Bra att de andra är kastrerade allafall. ## Comment 204 Author: VildaVittra \# 204 Jag tror ingenting, jag vet. ## Comment 205 Author: Mona22 #205 tyvärr kan du inte vara säker om du inte har koll på dem men jag ger upp. onödigt att argumentera om en sådan sak. ## Comment 206 Author: VildaVittra #206 Den enda som kan vara säker på detta är jag och jag säger att jag vet. ## Comment 207 Author: Mantissa #203 Ett alternativ till att avla huskatter är att ta sig an hemlösa katter från katthem/jourhem ## Comment 208 Author: enbartmalin #204 Nu läser du nog lite fel? 25.000:- i veterinär vård. Bor man långt ute på landet har man koll på om det finns andra katter, det strövar inte direkt ut en katt hur som helst så långt ut :P Tror du det vimmlar av hemlösa katter ute på en åker eller? :P ## Comment 209 Author: VildaVittra #208 Som jag skrev i inlägg 195: _För att jag har inte katter till enbart sällskap. Jag väljer att avla på bra råttfångare och jag vet också vilken hankatten är, även han en god råttfångare. Alla ungarna har redan hem, långt innan de ens är födda. Sen kommer jag aldrig stödja organisationer som medvetet plågar djur, men det är en helt annan fråga._ ## Comment 210 Author: enbartmalin #208 Alla vill inte stödja den sortens organisationer. ## Comment 211 Author: Mona22 #209 jag fattade det som att hen lade ut 25000 själv på katten. Betalar försäkringen så blir det inte så mycket. Katterna finns överallt där det finns mat. ## Comment 212 Author: enbartmalin #212 Katterna lämnar inte det område där dom får mat för att ströva flera mil ut på landet? ## Comment 213 Author: enbartmalin #212 Så det gör veterinärs kostanderna och ingreppet i sig mindre, för att jag inte la ut hela summan själv? ## Comment 214 Author: [Borttaget] \# 213 Jodå det gör de visst om de är okastrerade. ## Comment 215 Author: Mona22 konstigt då vi träffat på katter mitt i ingenstans många gånger då vi gärna åker på upptäcksfärd mitt i ingenstans... Äsch... ## Comment 216 Author: enbartmalin #215 Så det är därför här är totalt kattfritt utöver mina och grannens katter och har varit under alla år? Kastrerad som okastrerad så drar dom sig till en by, inte en åker ute i ingenstans. ## Comment 217 Author: Storkebodas Vad är det som är dåligt med katthem om jag får fråga? Är inte speciellt insatt i det. ## Comment 218 Author: [Borttaget] Min brors katt försvann när jag passade den. Den smet ut, öppnade dörren själv. 4 veckor senare ser de den jagandes en gnagare på en åker nedanför oss. Jodå vi hade kallat på den och min bror och svägerska också och vi satte ut mat var natt till den. Den var dessutom kastrerad. ## Comment 219 Author: VildaVittra #218 Starta gärna en egen tråd om det. 🙂 ## Comment 220 Author: enbartmalin #218 Väldigt OT Men enligt mig tar dom inte mer katter än dom klarar av, dom försöker rädda katter med skador och sjukdomar som hade mått bättre av att avlivas. Dom tar in katter som inte mår bra av mänsklig kontakt och tvingar sig på dom. Osv osv. ## Comment 221 Author: enbartmalin #219 Och det säger mig vad? Att ni bor väldigt nära varandra? ## Comment 222 Author: Storkebodas #220 Ja, det kanske blir lite väl OT, tänkte bara fråga nu när ni tog upp det. Men jag gör en ny tråd då. =) ## Comment 223 Author: [Borttaget] \# 222 Nej det är 9 mil. ## Comment 224 Author: Gronstedt 20 kvadratmeter, som någon nämnde, är otroligt lite för en katt. ## Comment 225 Author: enbartmalin #224 Och detta bevisar för mig? Ingenting då jag bott i denna "byn" i 27 år utan främmande katter, du har en katt som gått vilse, en inne katt dessutom. ## Comment 226 Author: [Borttaget] \# 226 Har jag sagt att det var en innekatt? 😂Nejdå det var det inte. Det var en mycket van utekatt för annars hade den inte klarat 4 veckor på rymmen. Och det var på gården nedanför vår tomt som de såg den. De hade varit här innan och letat efter den. ## Comment 227 Author: enbartmalin #227 "Den smet ut, öppnade dörren själv" Varför smet den ut om den var en utekatt? Oavsett, det kan kvitta. Jag har statistiken för här jag bor. Och jag bor på den ultimata platsen för att ha utekatt(Som bor inne på natten). Även om risken ökar en aning genom att vara ute så låter jag mina katter vara ute för dom vill det. Hellre en lycklig katt med en pytte risk för ett kortare liv än en olycklig katt med ett långt liv. Lycklig katt vs olycklig katt. Jag har gjort mitt val. Detta gäller mina katter, deras mående, deras boende. ## Comment 228 Author: [Borttaget] \# 228 **JAG passade katten åt min bror. Katten hade aldrig varit här tidigare. Den öppnade dörrar själv och jag hade glömt låsa ytterdörren. Är det SÅ svårt att förstå?** "Min brors katt försvann när jag passade den. Den smet ut, öppnade dörren själv." ## Comment 229 Author: enbartmalin #229 Om du skrivit hela den meningen från början så hade det inte det ;) Det behöver inte göra fet text eller använda stora bokstäver. Det är stor skillnad på det du börja med och det du skrev nu. :P ## Comment 230 Author: [Borttaget] \# 230 Men jag började med att skriva att min brors katt försvann när jag passad den och den öppnade dörren själv. Det är du som dragit slutsatsen att min bror skulle ha haft en innekatt. ## Comment 231 Author: Karmatarerskanise #190 Jag anser inte att det är att ta ansvar om man har utekatter, speciellt inte om det dessutom är okastrerad. Precis som jag anser att man inte ska avla på blandraskatter eller blandrashundar. ## Comment 232 Author: [Borttaget] [#155](http://etiskdjurhallning.ifokus.se/discussions/513f1de2ce12c46f7d0054d4-ska-katten-fa-vara-frigaende-utomhus#155 "Direkt länk till kommentar") Visst finns det även vilda djur som utgör hot mot smådjur. Men jag vet inte riktigt om det är lönt att ta den diskussionen i just denna tråden som handlar om lösa katter. Av den anledningen att om smådjur skall hållas på ett sådant sätt att dom helt skyddas mot vilda djur så borde katter inte få gå lösa av samma anledning. Jag tycker däremot det är stor skillnad på vilda djur och husdjur. Ett vilt djur tillhör naturen, ett tamdjur har en ägare som bär ansvaret. Ett ansvar som jag tycker innefattar att djuret inte skadar eller dödar andras husdjur eller människor, att djuret inte springer in i andra hus, tomter, förstör bilar osv. En katt utgör antagligen ett mycket större hot mot andra tamdjur av den anledningen att dom faktiskt är tama. Jag vill själv ha hus och en utomhusvoljär i framtiden men är redan nu bekymrad över katter. Dessutom är jag allergisk så jag har inget intresse alls av att ha vare sig katter eller andra tamdjur i min trädgård. Men för att skydda sig mot katter så måste jag utöver en voljär ha en större voljär runt den riktiga voljären. Detta medför dubbel kostnad men det löser ändå inte problemet att katter fortfarande kan vara på min tomt (inte så kul när man är allergisk). Så för att slippa det så vore alternativet istället att sätta upp kattsäkert staket runt hela trädgården vilket antagligen kostar en hel del. Varför är det då jag som ska bekosta för att skydda mig mot andras djur? Är det inte djurägarna som ska ansvara för sina djur? Jag tycker bara det blir väldigt tråkigt när jag måste lägga ner stora pengar på att hålla andras husdjur borta så att jag kan ha mina husdjur ute. Samtidigt som andra djurägare inte behöver ta något ansvar alls utan bara öppna dörren. ## Comment 233 Author: enbartmalin #233 Nu hänger inte jag med? Du bor i hus eller inte? ## Comment 234 Author: [Borttaget] #234 Jag bor inte i hus men vill göra det i framtiden. Så jag bara spekulerar inför framtida problem. ^^ ## Comment 235 Author: enbartmalin #235 Haha. Men det behöver ju inte nödvändigtvis vara ett problem, det beror ju på var du köper hus? Min mor har aldrig katter i sin trädgård tex :) Så det beror nog lite på. Kan sen säga att katterna inte tar sig in om du gör en bra voljär från början. Mina katter kommer inte in till mina kaniner tex. :) ## Comment 236 Author: Alexej #195 Ska du avla på samma katt som redan har fått missfall?? ## Comment 237 Author: [Borttaget] \# 195 Vilken kunskap i genetik! Hur vet du att det är just den genen som är bra råttfångare som förs vidare😂 ## Comment 238 Author: VildaVittra #237 Hon fick missfall av att en av hundarna hoppade upp på henne, dvs ett trauma. Jag har rådgjort med en veterinär. ## Comment 239 Author: [Borttaget] Jag vill väldigt gärna veta vilka organisationer som finns,och som ägnar sej åt "djurplågeri"de borde i så fall anmälas,har du det?????????Vad gäller andra organisationer och kattföreningar/katthem så ägnar de sej åt att rädda katter,de seriösa alltså,alla jobbar inte med NOKILL,men hoppas fler och fler kommer göra det!Hahahaha,ja alla katter blir bra råttfångare,utan genetisk utredning! 😃 ## Comment 240 Author: Lamina #240 Det stämmer inte. Min ena katt skulle aldrig bli någon bra musjägare. När jag skaffade min första mus, en dräktig mushona, så hade jag väldigt stora problem med att ungarna lyckades rymma hela tiden. (Det spelade ingen roll vad jag satte dom i för bur, dom tog sig ut. 😡) Hon skadade dom aldrig, trots att jag aldrig ens försökt lära henne att inte röra mössen. Jagade dom gjorde hon gärna, lite halvslött, men hon vet inte vad hon ska göra sen. Hon vet helt ärligt inte ens vad hon ska göra med en död mus. (Det vet jag efter att utekatten släpade hem döda möss åt henne när jag bodde hos föräldrarna.) Det enda hon kan användas till när det gäller möss är att vakta mössen om jag tagit ut dom och måste gå och göra nånting lite snabbt. Spåra upp förrymda möss och tala om för mig vart dom är är hon också bra på. Men någon musjägare, det skulle hon aldrig kunna bli. Och det verkar vara rätt genomgående i hennes släkt. Hennes mormor var en stallkatt som aldrig tog en enda mus såvitt någon kunde se. Samma med en del syskon, har jag hört. Så nej, alla katter är inte bra musjägare, och det kan mycket väl sitta i generna. ## Comment 241 Author: [Borttaget] Själv har jag två brittiska korthår som är fenomenala på att jaga möss. Vad de har lärt sig detta? Kopparormar tar en av dem också. Inte är de släkt och de är kastrerade också. Jag kan leta upp bildbevis ifall ni vill men det får vänta till imorgon i så fall. ## Comment 242 Author: enbartmalin #242 Jag tror absolut dina katter är goda jägare, men jag tror också att chanserna är större om man väljer att avla på 2 som är. Lite som med hundar, jag tror du kan lära vilken ras som att valla, men  det finns dom med bättre anlag för det. Förstår du mitt resonemang? Sen om jag tycker det är ok eller ej att ha en att ha en katt lös och okastrerad är en annan femma ;) ## Comment 243 Author: [Borttaget] \# 243 De är alldeles för bra i mitt tycke utan utbildning dessutom😃Det ligger nämligen i kattens natur att få jaga. Det är en av de saker som Susanne Hellman Holmström talar om vid föreläsningar. Katten är en jägare. Men de kan vintertid nöja sig med att  jaga  en laserpunkt😃 ## Comment 244 Author: Silvestris #243 Jag tror att sannolikheten att få sig en katt som inte jagar är extremt liten. Jaktinstinkten sitter väldigt djupt hos katten, även hos raskatter. Det är en reflex, de avbryter en måltid för att jaga. Katten är inte på långa vägar så manipulerad som hunden är. Det vore intressant att se hur uppfödare av dessa jaktkatter objektiv testar sina avelsdjur jaktförmåga (nej, jag tror inte att de gör det utan jag tror att det handlar om subjektiva bedömningar om man öht har någon koll). ## Comment 245 Author: Labolina_73 Absolut inte.... //Linda ## Comment 246 Author: Alexej Att avla på en katt för att få bra musjägare låter lite vanskligt. Det krävs nog en del kunskaper om genetik och många många kullar som inte är släkta med varandra. Jag kan inget om genetik men har sett många kullar där det alltid finns ungar som är framme mycket och andra som är blyga- som det är med hundvalpkullar. Men att tror att den unge som är tuffast är också den bästa musjägare är nog lite naivt. katterna kan utvecklas så olika. Jag har kanske två katter som verkligen jagar medan de andra bara tittar på. Men sedan är de inte heller hungriga hos mig. Samtidigt är det inte hungern som styr jagandet för det krävs mycket tålamod och energi att vänta ut en liten mus. Det är därför det är så fel när folk tror att en katt klarar sig själv ute i naturen. ## Comment 247 Author: Gatukorsning #239 Jag trodde att du drog dig för att kontakta veterinärer. ## Comment 248 Author: vallhund #248 Jag drar mig oxå från att uppsöka veterinär i onödan, o det har inte med ekonomi att göra. ## Comment 249 Author: 91Marran Jag har inte läst all inlägg, men där jag bott i 21år tills för ett år sedan, så hade jag själv en utekatt och många av mina grannar hade det också. Det enda störande ljud som kvarteret har fått stå ut med är att under ett halvår så hade grannen en katt som mjauade högt varje gång som den ville in. Alla katter som bråkar skriker inte högt och ofta så ger de ifrån sig något enstaka skrik. jag bodde precis vid en korsning längs Kalmarvägen i Småland. Den enda påkörda katt som jag har sett i de områdena var för 16år sedan. min katt korsade inte direkt Kalmarvägen vad vi såg utan han gick snarare över ena sidovägen till Kalmarvägen, där det även där förekom en hel del bilar. Det värsta med att ha en utekatt är att så fort den tar ett steg över tomtgränsen så måste man följa efter den och beskydda den från alla katthatare, som kastar fotbollar och snöbollar på dem. Eller alla hundägare som låter hunden gå mot katterna och skrämma livet ur dem. Om jag i framtiden ska ha katter inomhus, då ska hundägarna ha sina hundar inne, med ett rullband eller något. För om katterna ställer till det mycket ute, så ska jag tala om att det kan hundar också göra. De sista året som min katt var sjuk så var han inne mycket den vintern och bad om aktivering hela tiden. jag hade kunnat ha honom inne året om hela hans liv om jag hade velat, men när han trivdes så bra ute så skulle han få vara det också. dock så var han i vår sommarstuga under sommaren, vid skärgården, hade mer problem med att ha honom ute där än i staden. Visst har man träffat på många katthatare i sitt liv, men om vi håller katterna inne så har de ju fått precis som de vill. Jag hade en katt samtidigt som jag hade fina och fräscha rabatter, med blommor och buskar och träd. Samt att jag aldrig blev sjuk av att leka i sandlådan. Min pojkvän hade en katt inne i en lägenhet. Aktiverade man den katten så fick man stå sitt kast. Att kasta två torrfoderbitar som den fick jaga gick bra, men om du slängde fler eller fick den att leka med något mer än 20 sekunder så blev den så uppjagad att den anfallde för att få utlopp för sin energi. Kunde dock inte få den familjen att aktivera katten ofta och i så korta stunder. En del katter passar inomhus och andra inte och sedan så blir det ju ofta vad vi gör det till. ## Comment 250 Author: Fridaaaa #250 En hund behöver ut och rastas! Dem kan du inte ha enbart inne, på t.ex rullband! Du kan icke jämföra hund med katt! Plus att när du har hund ute, måste du ha koll på din hund, ha den kopplad eller väldig pli på den om den ska vara lös. Du får ursäkta, men är bland det dummaste jag hört, att man skulle hålla hundar enbart inne. De får inte utlopp för det dem behöver inomhus bara. Good Luck säger jag bara! Med det uttalandet kan du ej ha mycket hundkunskap.... ## Comment 251 Author: TerriZue #250 Att stänga in hundarna och endast låta dem rastas på rullband är inte en riktigt rättvis jämförelse (håller visserligen med om allt som #251 skrev men ändå). Folk som har hundar öppnar inte bara dörren och släpper ut sina fyrbenta vänner på egen tass, de följer med ut i en inhägnad trädgård eller har hunden i ett koppel och tar en promenad med dem. Det innebär alltså att de har kopp på hunden hela tiden medan den är ute och därför kan ingripa om hunden skulle göra något "fel" (sen finns det självklart bra och dåliga hundägare men det hör inte till saken). Det är ingen som säger att katter absolut inte skulle få komma ut över huvud taget. Det folk förespråkar är att om man ska släppa ut sin katt ska man ha koll på den så att den inte blir skadad eller blir till besvär för någon annan. Se till att katten är inhägnad eller ta den på en koppelpromenad. ## Comment 252 Author: Karmatarerskanise 250 du verkar ha noll koll på vad katter faktiskt sysslar med ute (anfaller människor och djur, pissar pch skiter i andras trädgårdar OCH HEM, förstör i trädgårdar och hem osv. Hundar vet du lika lite om, om inte mindre! ## Comment 253 Author: Gronstedt #251: Naturligtvis kan man jämföra hund och katt! Kattens behov av frisk luft och varierade intryck är inte ett dugg mindre än hundens. ## Comment 254 Author: Fridaaaa #254 Nej man kan inte jämföra katt med hund. Det skiljer en de mellan dem. Man kan inte hålla hundar inne i en lägenhet eller hus hela dagarna, inte ens om de har motionsband ect att röra sig på. De behöver komma ut, precis som katter. Så man kan inte säga att det är OK att hålla hundar inlåsta inomhus hela dagarna. Skulle sluta i katastrof. MÅNGA hundraser har mycket mer rörelse och stimulansbehov än vad många katter har och det kan inte tillsfredställas enbart inne. Katter är lättare att tillsfredsställa på det viset, och katter kan man ta ut i sele och bygga inhängader osv. ## Comment 255 Author: Cazzos Svarade "Det beror på katten, vissa passar inte inomhus", och kan inte förklara mer än så, för att det är exakt så jag tänker! 🙂 ## Comment 256 Author: 91Marran #116 i Staden Nybro utan för Kalmar i Småland, så finns/ fanns i alla fall en hundägare som inte alltid vill/orkar gå ut med sin hund och släpper ut den helt ensam. ## Comment 257 Author: Gronstedt #254: Det där är osubstansierat tyckande, baserat på att det är katter är bättre på att gå på låda än hundar. Det har inget med djurens faktiska behov att göra, utom vad beträffar storleken på djuren. Det bygger helt på människans uppfattning av vad som är bekvämt och lämpligt. ## Comment 258 Author: 91Marran #153 håller med dig! Nästa varenda Svensk klagar på att kor, grisar, hönor m.m. inte får gå ute så mycket som de skulle kunna. Så fort det bli ett djur som väcker känslor hos en person, då är det helt fel. Alla kor som går över vägen när de ska till hagen, ska vi bara hålla dem inne då, för att de kan skadas av trafikanter? Alla de hästar som blir plågade i hagarna, ska vi ha dem inne också? Men ni som väljer att ha katten inne för att ni inte vill att eran "älskling" ska hamna i slagsmål, varför stöttar ni inte eran katt? Min förra katt, hade ibland lite svårt när det kom en ny katt till kvarteret. jag brukade ofta följa med honom när han var ute och gick för att kunna hjälpa till om ett bråk skulle uppstå. Ett tips är att lära känna katterna i kvarteret då får man en bättre uppfattning om hur man ska gå tillväga. Vi hade även många gömställen som min katt kunde använda, om det blev för jobbigt. genom att jag lärde känna de andra katterna, så märkte jag om det kom någon ny och hade då mycket uppsikt i början. Att kastrera en katt betyder inte att den inte startar bråk, utan kastrerade katter kan också bråka och försvara sina revir. ## Comment 259 Author: VildaVittra #259 Det är som att ju högre status ett djur har, desto mindre rättigheter har det att få leva som ett djur. ## Comment 260 Author: Mantissa Jag skulle välja att återfödas som innekatt framför ko eller gris vilken dag som helst. Hundar (vargar) har ett större rörelsebehov än katter. De behöver promenaderna för att må fysiskt och psykiskt bra, själva rörelsen är viktig. Katter är mer smygande/bakhållsjägare. De rör sig inte mer än vad de behöver för att hitta byte/partner. En katt är ju dessutom mindre och kan utnyttja en lägenhet på ett effektivare sätt än en hund. De använder den i alla dimensioner. Aktiverar man katten med leksaker så är den mentalt "nöjd". Det finns flera anledningar till att hålla sin katt inne - den lever ett säkrare liv (mindre risk för skador och smittsamma sjukdomar), den påverkar inte det lokala djurlivet negativt och den stör inte andra boende i området. ## Comment 261 Author: [Borttaget] #259 När du skriver om hästar i hagar så tänker jag direkt bara att där håller man djuren under kontrollerade former. Tyvärr kan man inte stoppa alla idioter i världen från att göra något elakt.  Så jag skulle snarare vända på det, och jämföra som så att katter går att hålla under kontrollerade former och man kan bygga stora rastgårdar som är väl anpassade för katter. :)  Sen när det gäller slagsmål är det svårt att kunna hålla koll alla gånger det skulle behövas. ## Comment 262 Author: VildaVittra ##262 Skulle inte kalla lösdrift för kontrollerade former direkt. Mer än en gång jag stött på lösdriftshästar på platser där de inte ska vara, tex i hotellets rabatt. ## Comment 263 Author: [Borttaget] #263 Ja det kan jag inte uttala mig om, men tanken är väl antagligen i grunden en kontrollerad form men olyckor händer ju. ## Comment 264 Author: Linnea #263 De är inhägnade, alltså är det under kontrollerade former. Att ägaren sen inte kan sätta ett tillräckligt bra staket eller vad som nu var orsaken, det hör inte riktigt hit. Det kan hända oavsett om hästarna går på lösdrift eller ej. Hästar eller andra stora djur som går ute går ju inte lösa även om ingen håller dem i ett snöre. De är inhägnade precis som en katt eller hund i en rastgård. Nere på kontinenten och i många tävlingsstall går inte hästarna i hagar utan promeneras och betas vid hand flera timmar per dag. Som att gå ut och gå med sin hund eller katt. Hästar och andra stora djur kontrolleras (hägnas in eller promeneras), hundar kontrolleras (hägnas in eller promeneras) så varför ska inte katter kontrolleras? Att man har innekatt innebär inte att katten aldrig kommer ut i naturen. Jag har tex haft med min katt till skogen (i koppel). ## Comment 265 Author: lillalycka #260 Visst är det så. Kolla bara på topphästarna i dressyr/hoppning - får gå ensamma i små sandhagar ett fåtal timmar om dagen, om de har tur. Utomlands finns det många hästar av miljonvärde som aldrig någonsin fått utevistelse. Förövrigt så anser jag att JA katter behöver utevistelse för att må bra. Skulle aldrig skaffa en innekatt. Ska folk frihetsberöva sina katter behöver de inte ha några katter alls. Var väldigt oväntat att så många var emot frigående katter, tillomed på landet?! Katten har fungerat som möss och råttfångare sen den kom till människans kännedom men nu ska vi sätta upp hägn för att "skydda den". 🤔Och det här med att de förstör för grannarna? Herregud, vilka _moralkakor_ till grannar ni måste ha. Vi lever i en värld full av olika arter mer än människan, jag tycker fruktansvärt synd om människor som inte klarar av att leva i samklang med resten av naturen. ## Comment 266 Author: Lamina #266 Så du tycker att folk ska tåla att grannkatten kommer in hos en och pissar så fort man öppnar dörren för vädring? Man ska bara acceptera att man inte kan ha fönstret öppet om man är allergisk mot katter? Det kan inte jämföras med vildliv. Vilda djur går sällan/aldrig in hos folk. ## Comment 267 Author: Fridaaaa #267 Dock gör ju inte alla katter det. Går in till grannar, pissar på deras saker osv. ## Comment 268 Author: Lamina Nej, mina gör t.ex. inte det. Dom lever ett tryggt och trevligt liv som innekatter där dom varken är till problem för någon annan eller utsatta för farorna med utelivet. Utanför mig finns det dessutom en europaväg och en vältrafikerad järnväg. Tycker du kanske mina katter ska gå lösa där? För den delen så tycker jag inte kan argumentera för att katter ska gå ut för att inte alla katter ställer till med sånt. Med det argumentet kan man ju släppa hundar och hästar lösa också. För inte alla hundar kommer ju bita någon eller kissa på grannens utemöbler. Och inte alla hästar kommer ju gå in på folks tomter och förstöra rabatten och lämna stora bajshögar på altanen. ## Comment 269 Author: Fridaaaa #269 Pratar du med mig? Du kan inte jämföra hästar, hundar och katter med varandra. Olika djurslag, olika behov och olika beteende. ## Comment 270 Author: Lamina Så hundar mår bra av att vara kopplade hela tiden, men katter gör det inte? Mig veterligen så rör sig vargar inom ganska stora områden i det vilda. Dom jagar, och har ett stort behov av att röra på sig. Är hunden så olik vargen att dom inte har det behovet? Men katter är fortfarande vilda? ## Comment 271 Author: [Borttaget] Jag är mest intresserad att höra argument på varför just katter men inget annat djur måste ha denna frihet utan tillsyn för att må bra? Jag kan verkligen inte förstå det konceptet nämligen. Hjälp mig gärna förstå hur ni tänker. :) Jag kan köpa det om man anser att alla djur behöver vara fria. Och jag kan köpa åsikten att man bör hålla alla djur under uppsikt. Men jag har väldigt svårt att förstå att alla djur ska hållas under uppsikt förutom just katten. Vad gör katten så speciell? ## Comment 272 Author: [Borttaget] #266 Jag försöker visa respekt mot andra människor (och djur för den delen). :) Är det att leva i samklang med naturen att ha utekatter i tätbebyggt område som skiter i sandlådorna, revirmarkerar husen, vässar klorna mot allt möjligt ute, kryper in under motorhuven på bilarna, jagar andra husdjur, slåss med varandra osv? Är det vad man ska klara av för att leva i samklang med naturen och inte vara en moralkaka? ## Comment 273 Author: Labolina_73 Jag blir så inni, h-te frustrerad över dessa diskussioner hela tiden... Det finns ingen som helst anledning till att man släpper ut sin/sina katter vind för våg utan tillsyn. Som det enda husdjur så är det bara katten man anser så om, varför?  Man kan lära katten att gå i sele precis på samma sätt som man lär hunden att gå i koppel, skillnaden är att hunden måste få gå ut för att göra sina behov det behöver inte katten, den tar man ut isåfall för att känna lite vind i pälsen och nya lukter, gällande jagandet kan man mycket väl tillfredställa detta genom lek innomhus med alla dessa leksaker som finns nu för tiden. Klösmöbler i olika höjder etc etc... Nu har jag peppar peppar inte kört på någon katt men jag vet ju flera som har gjort det och skulle det hända mej skulle jag bli vansinnig,,,, hur i hela friden kan man släppa ut sin "älskade" familjemedlem och sedan anklaga bilförarna för att inte köra försiktigt... Katter har liksom barn och även andra djur faktiskt inget trafikvett.  Jag blir lika arg varje gång jag ska skriva i en sån här tråd och bestämmer mej för att inte skriva alls men det blir alltid att jag gör det iaf.. hm jag blir mycket arg........ jag förstår verkligen inte varför, grannar som kanske är jätteallergiska får din katt i sin hammock, är det ok? NEJ....... //L ## Comment 274 Author: VildaVittra #274 Nej, katten är inte det enda husdjur som går fritt. Ska jag följa med katten i sele på natten när hon jagar möss i hönshuset då eller? I och med att du säger att det inte finns någon anledning till att ha lösa katter. ## Comment 275 Author: line84 #275 Vill du bli av med mössen i hönshuset finns det andra lösningar på det problemet. ## Comment 276 Author: VildaVittra #276 Berätta vilka. För jag har inte hittat en säker och miljövänlig metod. ## Comment 277 Author: Labolina_73 #275 vilket annat husdjur går löst utan tillsyn? som kan springa till grannar och runt precis överallt och faktiskt förstöra i omgivningen? ## Comment 278 Author: VildaVittra #278 Höns, bin, duvor, dessutom så går en ko genom stängsel om dom vill det, därför går en del ostängslat. Höns kan sprätta upp en trevlig liten köksträdgård på några minuter, bin kan sticka folk, duvor kan bajsa på möblerna och kossor står och ser söta ut i rabatten. ## Comment 279 Author: Mantissa Men varken höns, bin eller kor finns i var och vartannat villaträdgård ## Comment 280 Author: VildaVittra #280 Duvor finns, höns borde finnas och bin finns även de. Kossor är det vi som bor på landet (där katterna faktiskt hör hemma) som är förärade med. ## Comment 281 Author: Labolina_73 #279 men snälla rara.... jag låtsas att du inte skrev det där för det blev bara pinsamt... ## Comment 282 Author: VildaVittra #282 Inget pinsamt alls, de är husdjur. ## Comment 283 Author: Cragan #280 då ska jag nog gömma hålen som är kvar i gräsmattan sen en granne till farmor som bodde här förr rymde är nog 10 år sen nu iaf o dom korna passera en riksväg för att komma hit ## Comment 284 Author: indra-bus Varför inte använda hundar som rått jägare ? ## Comment 285 Author: Cragan #285 finns inte så många hundraser som är fram tagna som rått jägare men fins iaf en ras vad jag känner till o alla inom den rasen visar inte intresse av råttor  så få se nu 15000kr st per valp o är inte säkert att dom har intresse av rått jakt mot 100kr tassen för katter+100kr för svansen o då med en betydligt högre rovdrift vilken skulle du välja o nu räknar jag tyvärr dyrt på katt ## Comment 286 Author: VildaVittra #285 För jag har tillräckligt med hundar då jag håller på med drag. Sen är mina hundar för skarpa mot höns. Inne i huset jagar de dock möss, med ett gäng välta möbler som resultat. ## Comment 287 Author: Fridaaaa #285 Beror ju helt på vilken ras man har. Det är inte många raser som är avlade tilldet och alla hundar går ju inte att lära det heller. Våran hund t.ex är ursprungligen gårds/vakthund främst (sankt bernhard). ## Comment 288 Author: indra-bus #286. Alla hundar har jakt instinkt. Mer eller mindre. Jag har aldrig träffat en hund utan. En hund kan man lära vad den får jaga o inte. Köper du en "billig katt" som inte jagar råttor. Är de bara att kasta bort den då??  Tror att en tax skulle vara en minst lika bra rått jägare som en katt. Men den får man ju betala för. ## Comment 289 Author: Fridaaaa #289 Nej alla hundar kan inte lära sig att jaga, och vad de får jaga och inte jaga. Jag har träffat flertal hundar som ej gillat att jaga. De jagar varandra vid lek men det är ju en helt annan sak 🙂 ## Comment 290 Author: VildaVittra #289 Nej, alla raser går inte att få bort jaktinstinkten på, mina huskies är ett typexempl på det. De är avlade för att kunna fånga sin egen mat om man är på tur i Arktis. Och varför tycker du det är bättre med en lös hund ute på natten istället för en katt?🤔 Och nej, jag har aldrig sett en hund som kan mäta sig med en katt, för hundar kan inte klättra, vilket både katten och musen kan. ## Comment 291 Author: Mantissa Åh vad jag önskar att kattens och hundens status var likvärdiga. Någon som vet hur djurägaransvar fungerar för katter som stör eller förstör för andra än ägaren? Är katterna undantagna eller kan ägaren till dem bli ersättningsskyldiga? Sedan tycker jag det är märkligt att flera av dem som skrev att det var oetiskt att fånga in runtstrykande (ev hemlösa) katter, ofta är samma som tycker att det är kattens rättighet att gå lös ute. Tänker ni lika när det är eran katt som blir skjuten för att ingen bemödar sig att kolla efter chip eller tatuering då det stressar katten att bli fångad? Kan lova att även tama katter blir ruskigt rädda av att bli fångade i fälla. Min tamkatt blev fångad i grannens grävlingsfälla en gång, mär jag fortfarande hade utekatter. Han var minst sagt vild när han kom ut därifrån och tål fortfarande inte att se min granne ## Comment 292 Author: VildaVittra #292 Vad är det som är märkligt med att man tycker katter ska ha ett givande och naturligt liv där de slipper plågas genom att någon tycker deras helgongloria är viktigare än kattens välmående? Har de inte ett givande och naturligt liv så lider de ju inte som avlivade. Skulle min katt mot förmodan bli skjuten blir jag självklart ledsen, men det är enormt osannolikt att det kommer hända mig då jag inte håller lantdjur i tät bebyggelse. Här pratar folk med varandra, vi springer inte förbi med ögonen i backen. Alla vet vilka djur som tillhör vem. ## Comment 293 Author: Mantissa Jag antar att du menar mig fast du skrev #294. Jag pekade inte ut dig specifikt, men ja du är en av dem som faller in under kategorin. Jag antar att dina åsikter reflekterar ditt ställningstagande om katter i allmänhet och inte bara din specifika situation? ## Comment 294 Author: indra-bus tycker inte ätt något djur skall springa ute på natten. Men varför är de ok med katter o inte hundar? De finns massor av jakt raser som är avlade till jakt. O de går att lära hundar vad de får jaga o inte bara man använder rätt metod o har stor kunskap o en bra relation till hunden. O de kräver ansträngning. ## Comment 295 Author: Fridaaaa #295 Nej! Det stämmer inte. Man kan inte lära alla hundar det! Spelar ingen roll vilken metod, alla hundar gillar inte det, är inte gjorda för det eller av andra anledningar. ## Comment 296 Author: VildaVittra #295  Vad bra, då kommer du hit och lär mina huskies det då. Ta med lugnande, du kommer behöva ta det, en vän som har fem barn i åldern 1-8 orkade med ena hunden i 45 minuter.😃 Varför det är nattetid är för att möss är som mest aktiva på natten. ## Comment 297 Author: indra-bus #297 Trodde inte du släppte in veganer. Men jag kommer visst så ska du få se. \# 296. Jo då  de går. Hungriga hundar jagar bättre. ## Comment 298 Author: Fridaaaa #298 Nej det går inte, acceptera det.  Du kan inte dra alla hundar över en kam och säga att det går att lära **alla** hundar det, får det går ej. Spelar ingen roll om de är hungriga eller inte. ## Comment 299 Author: VildaVittra #298 De enda veganerna jag inte släpper in är de som kommer hit maskerade och anser att de har rätt att hota folk för att tvinga på dem deras privata ideologi som icke är baserad på verkligheten. Det ska bli jätteintressant att se, ska poppa popcorn och sätta ölen på kylning.😉