# Kommer det vara vargen som är skyldig? Author: VildaVittra En marsvinsuppfödare har fått ett 20-tal marsvin ihjälbitna, varav ett återfanns inuti huset. Genast beskylldes vargen, men spårstämplarna är för små. Ett dna-test har dock gjorts på saliven. http://www.atl.nu/lantbruk/marsvin-kan-ha-d-dats-av-hund Tror du att det är vargen som är skyldig? ## Comment 1 Author: tlover Nej allt pekar ju på hund, vargar kan väl inte ens skälla? edit: såg nu att det var uppfödarens hundar som skällde. Men jag tror fortfarande på att det var en hund. ## Comment 2 Author: Magi-cat Stackars marsvin! Jag kunde inte läsa artikeln, men röstade "nej". Är spårstämplarna för små så är de. Men vi får ser... ## Comment 3 Author: Taxelina1 Vi får väl se hur det set ut efter testet. Jag såg bilder på spårstämplarna som var väldigt otydliga. Det låg en snusdosa intill för jämförelsen. Någon varg...det tvivlar jag på. Lo...nja. Bettskadorna på hundburarna tyder på att det är ett djur med styrka i käften. Jag följer det hela med spänning, för vad det än var för djur...så var det ett djur som inte hörde hemma på gården. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Jag kunde inte öppna länken utan att först skaffa konto och det vill jag inte, men som svar på frågan tror jag inte att en varg skulle gå in i ett hus hos människor. För djuren som dödades och för djurägaren spelar det liten roll om det är ditt eller datt som bär skulden. ## Comment 5 Author: Taxelina1 #4 Det finns en länk på bland annat Vargfakta. Annars googlar du så får du fram det. Själv hitade jag det på facebook och gick in på den drabbades sida och såg bilderna på spårstämplarna. ## Comment 6 Author: [Borttaget] #5 Jag gick direkt till ATL istället och sökte där 🙂 ## Comment 7 Author: Fridaaaa Om det är samma jag sett skriva på FB så påstås det att han såg vargen? Men jag tror personligen det är en hund. ## Comment 8 Author: Taxelina1 #6 Toppen. #7 Det är säkert samma. Jag tar det med en nypa salt. Men förstår djurägaren som säkerligen var uppriven och skärrad. Vi får se vad som hittas. Får väl hoppas att dom hittar något så dom får vetskap om vad som gjorde detta. ## Comment 9 Author: tlover #7 För några år sen såg jag en räv i mörkret på gården som jag trodde var grannens hund, när man är stressad, det är mörkt och man ev är rädd är det lätt att se fel med tanke på att jag inte var nått av dom. (sen såg jag att det var en räv men då var jag bara ca 3 m bort) ## Comment 10 Author: Fridaaaa #8 Ja jag tar det också med en nypa salt. #9 Fast personen i fråga såg inte den på håll som den förklarade i alla fall.  Utan betydligt närmare och var "stensäker" på att det var en varg. Men jag tror det är en hund. Många som tror att de sett varg så har det varit hund. ## Comment 11 Author: Taxelina1 En ungräv är väldigt nyfiken och orädd. Den går ju gärna in och stjäl skor om den kommer åt. Så jag hade också räv i tankarna angående incidenten, när man ser spårstämplarna. ## Comment 12 Author: Fridaaaa Ja räv är ju inte omöjligt heller. ## Comment 13 Author: tlover #10 Nog för jag var också nära när jag väl insåg att det var en räv, det var som sagt först vid ca 3 meter som jag såg att det var en räv och det är nära när det kommer till rävar (även om jag senare i dagsljus varit ca 2 meter från den räven) ## Comment 14 Author: Fridaaaa #13 Beror kanske på vad man räknar som nära & inte också 😉 Hittar inte vart han beskrev allting men lät lite väl otroligt så som han beskrev det att det skulle vara en varg.... Så skulle bli högst förvånad om de säger att det är en varg ## Comment 15 Author: tlover #14 Jag tänkte mest att jag skulle räkna 10-20 meter nära om det var en varg, 3 meter är ju jättenära när det gäller ett vilt djur. Men som du sagt tidigare så finns det ju andra som sett "vargar" som visat sig vara hundar (hur många har tex sett vargar i verkligheten? ens på djurparker, många kanske inte riktigt vet hur dom ser ut) ## Comment 16 Author: Taxelina1 #15 Jag har gjort det. Flera gånger😉Och för att vara på min säkra sida har jag läst massor och åter massor om dom. Även varit på Kolmården och morsat på dom i utbildningssyfte..Kan tillägga att jag var mycket besviken när jag åkte därifrån. Det var även i det hägn där den tragiska incidenten inträffade lite senare. Jag har även  gått på flertalet föreläsningar. Varit på Grimsö, även där i utbildningssyfte. Allt för att lära mej mer om ett djur som intresserar mej väldigt mycket. Det är väldigt fascinerande. Att veta hur våra vilda djur ser ut får man lära sej i skolan😉 ## Comment 17 Author: Magi-cat Jag har också varit på Kolmården och kramat vargar. En av de mest minnesvärda händelserna i mitt liv och jag tyckte det var en underbar upplevelse. ## Comment 18 Author: [Borttaget] Man ska väl vara oerhört okunnig när det gäller artkännedom om man misstar en räv för varg? Det är ju som att missta en känguruspringråtta för hare. Jag tror att det handlar om en större spetshund som faktiskt i hastigheten går att missta för varg, särskilt om den rätar ut svansen. ## Comment 19 Author: Gronstedt Nog tror jag räv eller hund är betydligt mer sannolikt än varg. Jag har haft räv inne i huset medan vi var hemma, så de behöver inte vara speciellt skygga. Rävar dödar vad jag förstått gärna flera djur och bär bort så många som de hinner med. ## Comment 20 Author: Gronstedt #18: Är man tillräckligt skärrad kan man se fel på grävling och älg 😉. ## Comment 21 Author: Taxelina1 #17 Jag var väldigt besviken. Krama vargar kan jag knappast kalla det. Det var som att gå in till ett gäng hundar. Nu ska jag kanske tala om att jag har många spetshundar och det var liksom ingen skillnad. Många har berättat att det var en otrolig upplevelse att gå in till dom. Dom suckar och talar om vilken upplevelse med mera. Jag kända absolut ingenting. Tyckte bara synd om dessa nästan apatiska vargar. Dom reagerade ju knappt. Två kom fram till mej och nosade lite likgiltigt och gick sedan vidare och la sej i buskarna. Och dom andra såg man knappt röken av. Och det betalade jag nästan 1000 kronor för. Neej, jag blev inte imponerad. ## Comment 22 Author: Magi-cat #21 Apatiska? Helspralliga! Och jag undrade först vad jag gett mig in på (kattmänniska som jag är 🙂) Men så är det ju säkert, de var inga skådepelare som man kunde regissera till att uppföra sig som förväntat - varje gång. ## Comment 23 Author: Taxelina1 #22 Givetvis förstår jag att dom har olika dagar som är olika. Vi fick vara inne extra länge för att få en chans att komma dom nära. Fick lite bilder men jag var som sagt väldigt besviken. ## Comment 24 Author: tlover #16 Jo nog vet jag att det finns dom som gjort det (jag har tex sett dom på djurparken i stan flera gånger) men hur många av alla svenskar har egentligen sett vargar på riktigt, det går ju om man vill men har man inget intresse av det så ser man inte dom. ## Comment 25 Author: Martin #18 Oerhört okunnig tycker jag är ett starkt ord. Okunnig räcker för mig, men det är ju bara petitesser. Jag tror att det beror väldigt mycket inte bara på intressen, utan även var i landet man bor om man kan skilja på dessa eller inte. Jag har vänner som inte kan skilja på torsk och lax om de inte ligger i plastförpackning med namn på liksom att jag har vänner som inte kan skilja på rådjur och dovhjort vilket vi har i nästan överflöd av. Jag själv har ingen aning om hur en känguruspringråtta ser ut - däremot vet jag hur en hare ser ut. Men jag kan alltså inte avgöra om jag skulle kunna förväxla dem eller inte. Kanske är jag oerhört okunnig. Det behöver i och för sig inte vara dåligt, för det skrev du inte att det var. Kanske bara jag som tolkade in det som att det för dig var mer eller mindre omöjligt att det finns folk som inte kan skilja på varg och räv. Jag är helt övertygad om att det finns, och att det finns många. ## Comment 26 Author: vallhund Jag kunde öppna o läsa artikeln utan problem. Händelsen får mig att tänka på händelsen när två Malamuter förföljde o jagade 2 kvinnor till häst. När en häst skenade o var på väg mot motorvägen så hoppade den ena kvinnan av hästen o ramlade ner i ett dike, där blev hon anfallen av den ena hunden. En förbipasserande hjälpte till att freda kvinnan genom att puckla på hunden. Ägaren till hundarna lät avliva hundarna ganska omgående efter händelsen. Det intressanta är att efter att Malamuterna blivit avlivade så upphörde alla vargobservationer i området, vilka innan varit väldigt frekventa. ## Comment 27 Author: Fridaaaa Jag kan öppna artikeln men sedan kommer det upp en ruta ivägen som man inte kan få bort. ## Comment 28 Author: Gronstedt #26: "_Det intressanta är att efter att Malamuterna blivit avlivade så upphörde alla vargobservationer i området, vilka innan varit väldigt frekventa_." Det hade jag inte hört, men det är ju ytterst intressant. Och inte så märkligt, kanske. ## Comment 29 Author: Taxelina1 På en kompis mark hade dom ett par vargar som strök omkring...ända tills dom fick reda på att det var vargliknande hundar. Så det gäller att vara säker på sin sak😉 Här plockas skit för dna tester och då vet man vad man talar om😎 ## Comment 30 Author: [Borttaget] #25 Martin, dina exempel är inte likvärdiga tycker jag. En torsk och en lax är ungefär lika stora. Skillnaden mellan ett rådjur och en dovhjort är inte jättestor i jämförelse med räv - varg heller eftersom ett rådjur väger ungefär hälften av vad dovhjorten gör. En räv är i storlek med en större huskatt med en genomsnittsvikt omkring 6-7 kg, en varg kan väga nästan 10 gånger mer. Men jag kan väl ta två hundraser då istället, vem misstar en fransk bulldog för rottweiler? Har det kommit något svar på DNA-analysen från den här marsvinshändelsen ännu? ## Comment 31 Author: Martin #30 Jag vet skillnaderna på dessa även om jag inte visste att vargen kunde väga så mycket som 70, men att den kan bli en bra bit över 50 visste jag. Rävens vikt hade jag ingen aning om heller, runt 10 kg hade jag nog gissat på en stor räv. Det jag menar är att om man **vet saker så är det väldigt enkelt att uttala sig. Vet man inte om varg eller räv är störst så kvittar det ju om man misstar sig.** Men visst, säg att man inte kan skilja en id från en torsk då (även om det finns mycket torsk i normal id-storlek, så det haltar kanske också). Men visst, vi kan jämföra shettlandspony eller gotlandsruss och ardennerhäst (nu erkänner jag att jag är på svag is, är inte säker på om det är artnamn eller familjenamn men jag vet vilka som är störst i alla fall). Samma där, vet man inte vilken som är störst så kvittar det ju om man inte misstar sig på storleken. Och som sagt, kanske skulle jag missta en ökenspringråtta för en hare för jag har ingen aning om hur en sådan ser ut eller hur stor (om någon) storleksskillnad det är. Men så är jag kanske okunnig, på det området i alla fall. Jag menade inte att göra en stor sak av det och kanske menade du inte som jag tolkade det  men när du skrev "oerhört okunnig" så tolkade jag dig som lite nedlåtande och att alla måste kunna skilja dem åt. Jag menar att det bör man kunna om man är naturintresserad men är man inte det är jag övertygad om att det finns många som inte kan det. ## Comment 32 Author: [Borttaget] Det finns exempel på riktigt extremt välmatade rävar på 13-14 kg, men de flesta väger 6-7 kg. Vuxna vargar snittar väl runt 40 kg, men även bland dem finns riktigt välmatade ex. Nu var det inga exakta siffror jag fiskade efter, utan att skillnaden mellan en räv och en varg är enorm, inte bara i storlek, utan också i rörelsemönster och övrigt beteende. Man ser med en enda blick att det handlar om ett djur som inte kan vara stort och tungt menar jag. Detta är egentligen helt OT, så jag lämnar det här spåret där 🙂 ## Comment 33 Author: Taxelina1 Jag har tillåtelse att kopier detta. Här står lite om mankhöjd och vikt på olika vargarter. Hur stor är en varg? ==================== Posted by [Vargfakta](http://www.vargfakta.se/author/vargfakta/ "Inlägg av Vargfakta") on söndag, juli 24, 2011  Få har sett en frilevande varg på nära håll så det kan vara svårt att få en uppfattning om dess storlek. Dessutom finns det inom vargraser i världen väldigt stora variationer i storlek och omfång – ibland flera hundra procent. När Sverige jämförs med andra länder brukar man aldrig nämna att det faktiskt rör sig om helt skilda djur. Här följer en kort sammanfattning. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- _[![](http://www.vargfakta.se/wp-content/uploads/2011/07/varghojder_640px11.jpg "varghojder_640px1")](http://www.vargfakta.se/wp-content/uploads/2011/07/varghojder_640px11.jpg)_ Diagrammet visar mankhöjden hos några europeiska vargraser jämfört en normal man och en normal kvinna. ![Svensk varg](http://www.vargfakta.se/wp-content/uploads/2011/07/canis-lupus-lupus_IKON.jpg) **Canis Lupus – Euroasiatisk varg** Detta är den varg vi för närvarande har i Sverige och det är en av de absolut största. Längden, det vill säga från nos till bakdel variera mellan **105 och 160 centimeter** och vikten för en hane mellan **35 och 50 kilo** men vikter upp mot 80 kilo har registrerats.  Mankhöjden, alltså höjden från marken till vargens axelparti varierar mellan **80 och 85 centimeter**. Snittvärden från dessa tre datapunkter ger ett _rovdjur_ som väger **42,5 kg**, är **82,5 cm** vid axlarna och är  **132 cm** långt. _I förhållande till sina sydeuropeiska bröder_ * Vikt: 137-142% * Längd: 110% * Höjd: 118-137% ![Spansk varg](http://www.vargfakta.se/wp-content/uploads/2011/07/Canis_lupus_signatus_IKON.jpg "Canis_lupus_signatus_IKON") **Canis Lupus Signatus – Spansk varg** Denna varg, kallas även _Iberisk varg_, är den som förkommer i norra Spanien med vilka Sverige ofta blir jämförda i vargsammanhang. Den spanska vargen är ett klenare rovdjur jämfört den Euroasiatiska. Vuxna hanar väger mellan **22-35 kg** men exemplar om drygt **40 kg** förekommer och honor cirka **20-30 kg**. Längden, det vill säga från nos till bakdel uppges vara drygt **120 centimeter**.  Mankhöjden, alltså höjden från marken till vargens axelparti uppges vara runt **60-70 centimeter**. Snittvärden från dessa tre datapunkter ger ett _rovdjur_ av hankön som väger **31 kg**, är **65 cm** vid axlarna och är  **120 cm** långt. Den mest anmärkningsvärda skillnaden finner vi i vikten. _I förhållande till en Euroasiatisk ”snittvarg_” * Vikt: 73% * Längd: 90% * Höjd: 77% ![Italiensk varg](http://www.vargfakta.se/wp-content/uploads/2011/07/canis_lupus_italicus_ICON.jpg "canis_lupus_italicus_ICON") **Canis Lupus Italicus – Italiensk varg** Denna varg, kallas även _Appeninsk varg_, är den som förkommer i norra Italien med vilka Sverige ofta blir jämförda i vargsammanhang. Även den italienska vargen är ett klenare rovdjur jämfört den Euroasiatiska. Vuxna hanar väger mellan **25-35 kg** och honor cirka **22-30 kg**. Längden, det vill säga från nos till bakdel uppges vara mellan **100 och 140 centimeter**.  Mankhöjden, alltså höjden från marken till vargens axelparti uppges vara runt **50-70 centimeter**. Snittvärden från dessa tre datapunkter ger ett _rovdjur_ av hankön som väger **30 kg**, är **60 cm** vid axlarna och är  **120 cm** långt. Återigen är skillnaden störst för just vikten. _I förhållande till en Euroasiatisk ”snittvarg”_ * Vikt: 70% * Längd: 90% * Höjd: 72% **Referenser** Läs om Canis Lupus, Euroasiatisk varg under [Fakta om vargen](http://www.vargfakta.se/fakta-om-vargen/ "Fakta om vargen") Läs om Canis Lupus Signatus, Spansk varg på [Iberian Wolf](http://en.wikipedia.org/wiki/Iberian_Wolf "Wikipedia om den spanska vargen") och här [Wolves of the world](http://www.cosmosmith.com/italian_wolves.asp "Den spanska vargen") Läs om Canis Lupus Italicus, Italiensk varg på [Canis Lupus and subspiecies](http://en.wikipedia.org/wiki/Subspecies_of_Canis_lupus "Wikipedia om vargens rasfränder") ## Comment 34 Author: Martin Bra info om olika arter. Trodde faktiskt det var större skillnad på de nordiska och sydländska arterna men det är såklart stora variationer inom arterna också, och det är ju alltid svårt på bild och tv att se skillnad på storlek. ## Comment 35 Author: Taxelina1 Är det någon som hittat mer info om incidenten?